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Les tirages des romans
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aCOSwt



Inscrit le: 09 Mar 2015
Messages: 24

MessagePosté le: Mer Mar 11, 2015 10:04 am    Sujet du message: Re: Les tirages des romans Répondre en citant

theyoubot a écrit:
J'aimerais savoir si la qualité d'un roman a une quelconque incidence sur sa carrière.
Je crains que ce sujet, s'il apporte la moindre réponse, ne confirme un fait assez déprimant et inquiétant : à savoir que l'importance de la campagne de communication faite autour d'un roman est le seul critère déterminant pour son succès. Ce qu'on pourrait appeler le Théorème de Marc Lévy.

Pour apporter un demi-degré d'optimisme, je crois que la qualité d'un roman à une incidence sur la carrière... des suivants qui, à leur tour, auront une incidence rétro-active sur le succès... des précédents.
Ce doit être un truc lié à ce qu'on appelle le succès d'estime.
Pour avoir rencontré certains lecteurs d'un livre λ, tous l'avaient lu parce qu'ils avaient aimé λ-1. ET, ceux qui avaient aimé λ ET λ-1... se mettaient à lire λ-2...
Et ceci est encore plus vrai pour la musique.
Bon... enfin... je veux croire quoi.
Je veux dire... je veux croire que c'est quand même bien le j'aime/j'aime-pas qui commande en finale, qui est le fait déterminant et que c'est... un peu... généralisable... *Confused*
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theyoubot



Inscrit le: 20 Avr 2005
Messages: 3792

MessagePosté le: Mer Mar 11, 2015 3:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne le pense plus. Pour reprendre ta formulation, je crois que le succès d'un roman à une incidence sur la carrière... des suivants qui, à leur tour, auront une incidence rétro-active sur le succès... des précédents.

Les éditeurs amorcent la pompe avec un succès reposant sur une coûteuse campagne de marketing. Puis ils rentrent dans leurs frais avec dix ans de succès de bouses du même auteur. Actuellement, c'est Levy & Musso. Au bout de dix ans, le public finit quand même par se lasser. Les éditeurs lancent alors un autre produit. Il n'y a fondamentalement aucune différence avec le lancement d'un nouveau modèle de voiture par un constructeur. Bien sûr, comme les constructeurs automobiles, les éditeurs lancent plusieurs nouveaux produits euh.. écrivains. Afin d'augmenter les chances que l'un d'entre eux soit par hasard couronné de succès. Mais je n'accable pas le monde de l'édition. Le public a sa part de responsabilité. Ça se danse à deux.
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Tennis de Table Bordeaux
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aCOSwt



Inscrit le: 09 Mar 2015
Messages: 24

MessagePosté le: Mer Mar 11, 2015 5:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Allez... juste pour défendre l'optimisme... parce qu'il faut! :
theyoubot a écrit:
Il n'y a fondamentalement aucune différence avec le lancement d'un nouveau modèle de voiture par un constructeur.

Si. Une et fondamentale.
Tu ne peux plus aujourd'hui produire une voiture dans ton atelier de bricolage.
Aujourd'hui, une voiture est forcément produite dans une grosse usine.
Alors que tu peux sortir un roman dans ton salon.

Pour parler chiffres, le monde de l'édition papier a coutume de considérer que on peut parler de succès pour le premier roman d'un auteur à partir de 1000 exemplaires vendus.
Or... Il y a bon nombre de premiers-romans édités à compte d'auteur qui ont dépassé les 2000.
Et quand on sait le zéro-absolu d'effort consenti pour ne serait-ce que les distribuer... (tu ne les trouves même pas dans les rayons des distributeurs)...
C'est tout de même que ce succès-là (qui n'est peut-être pas un succès commercial) tient à tout autre chose qu'à l'ampleur de la démarche marketing.

Et avec les facilités d'édition numérique, l'édition à compte d'auteur revient encore moins cher.

Des exemples (Bon... je ne dis pas que ça vaut quelque-chose non plus hein... je dis juste que leur succès n'est pas d'abord un succès marketing)
Nicolas Bouvier, Yasmina Khadra, Jean d'Aillon,
Amanda Hocking...
David Forrest, Agnès Martin-Lugand
...

Encore une fois je ne sous-entends pas que leurs écrits sont de qualité, d'ailleurs j'en ai cité que je n'ai jamais lus, mais il doit bien en être question tout de même quelque part de qualité puisque coté démarche marketing... ces auteurs, et bien d'autres, n'ont pas vraiment été aidés... du moins pas... pour commencer.
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theyoubot



Inscrit le: 20 Avr 2005
Messages: 3792

MessagePosté le: Mer Mar 11, 2015 8:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

aCOSwt a écrit:
il doit bien en être question tout de même quelque part de qualité puisque coté démarche marketing... ces auteurs, et bien d'autres, n'ont pas vraiment été aidés

C'est effectivement une hypothèse optimiste.
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Tango's
Invité





MessagePosté le: Sam Mar 14, 2015 7:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il serait marrant de constater :
  • L'incidence des romans récompensés par les différents prix

Moi même je suis influence par les prix Nébula/Hugo/Locus/Masterton et éventuellement Stoker. Je serais intéressé de connaître combien le Prix Goncourt augmente les ventes.
  • L'influence des adaptations cinématographiques

Pour le coup, là ça peut être plus simple de le constater avec Bilbo the Hobbit de JRR Tolkien. Un roman jeunesse qui a dû voir ses ventes s'accroître avec l'adaptation de Peter Jackson.
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theyoubot



Inscrit le: 20 Avr 2005
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MessagePosté le: Sam Mar 14, 2015 10:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonnes remarques.
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MaxLeLiseux



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MessagePosté le: Ven Sep 22, 2017 11:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne sais pas si je suis au bon endroit ?
Je cherche à avoir préciséement le nombre tirage fait pour une édition spécifique.

LA PLANÈTE DES SINGES de Pierre Boulle, éditer chez Cercle du Nouveau Livre
tirage fait en 1963 et publier pour la première fois en 1962.

Bien sûr chaque tirage de ce livre sont numéroté, j'ai moi même
en ma pecession une copie de ce tirage numéroté : 000244 M
Je cherche ici à savoir le nombre d'exemplaire paru de ce tirage.
Merci d'avance pour nos réponses.
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Tybalt



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MessagePosté le: Dim Oct 01, 2017 10:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est très pointu comme question, en effet ! Tu vas sans doute devoir te renseigner sur les sites de bibliophilie, et/ou poser la question à un bibliothécaire qui saura peut-être où trouver ce type d'information.
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MaxLeLiseux



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MessagePosté le: Lun Oct 02, 2017 12:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tybalt a écrit:
C'est très pointu comme question, en effet ! Tu vas sans doute devoir te renseigner sur les sites de bibliophilie, et/ou poser la question à un bibliothécaire qui saura peut-être où trouver ce type d'information.


(CORRECTION : j'ai envoyer un courriel à la Bibliothèque National de France,
j'en redonne des nouvelles dès que j'en est)
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Dernière édition par MaxLeLiseux le Lun Oct 02, 2017 12:35 pm; édité 2 fois
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Toonnette
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MessagePosté le: Lun Oct 02, 2017 12:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Si la maison d'édition existe encore/toujours, pourquoi ne pas prendre contact directement avec eux ?
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MaxLeLiseux



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MessagePosté le: Lun Oct 02, 2017 12:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Apparemment la maison d'édition Cercle du nouveau livreee serais Québecoise...
et aurais changer de nom
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MaxLeLiseux



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MessagePosté le: Lun Oct 02, 2017 12:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai vérifier et...
Jeanine Fricker est décéder en 2004,
les imprimeur d'Oberthur à Rennes n'existe plus elle non plus,
Les relieur de Prache de Franclieu à Choisy-le-Roy n'existe plus aussi aussi.

Les seules info dont je dispose sont dans ce livre :
J'ai envoyer un message aux Bibliothécaire de
(la Bibliothèque Nationale de France) j'espère que ça va donner quelque chose.


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