Lecteurs de fantasy + Il ne faut pas confondre

[Vinyamar]

Voilà, je me pose une question sur les lecteurs de fantasy.
Il paraît qu'il en existe qui ne lisent que ça. Est-ce possible ?Pour moi, la fantasy n'est qu'un divertissement parmi d'autres lectures, mais il semblerait que certains n'en soient qu'à ce régime. En faites-vous partie ?Qui sont les lecteurs ? J'ai appris que leur âge moyen état désormais de 14 à 40 ans... j'imagine que les attentes entre les âges ne sont pas les mêmes, mais pourant il semble que si.
Les lecteurs de fantasy sont-ils d'anciens rôlistes ? Que cherchent-ils en fantasy, qu'y trouvent-ils finalement ?Si vous pouvez m'éclairer

[CeNedra]

Message déplacé dans les discussions. Les forums spécialisés étant réservés au chroniques de livres.Sinon pour répondre en ce qui me sconcerne c'est par phase mais je ne lit certainement pas que de la fantasy.
J'ai fait un peu de jeu de rôle après avoir découvert ce genre littéraire.
En ce qui concerne mes attentes. Un bon divertissement, si possible des axes de réflexion mais avant tout un voyage dans l'imaginaire.
_________________

[Crazy]

Je lisais de la SF avant de devenir rôliste, mais je n'ai vraiment découvert la Fantasy qu'après (je pense toutefois que c'est par coïncidence, on ne trouvait pas grand-chose de ce genre là en librairie il y a dix ans - ou alors c'était moins mis en évidence). D'un autre côté, je connais pas mal de lecteurs de Fantasy qui ne sont pas rôlistes.
(et je ne connais personne qui ne lise QUE ça ^^ )Sinon, en-dehors des romans publiés par TSR/Wizards autour de ses univers de jeu, il n'y a pas toujours de points communs entre une partie de jeu de rôles et un roman de Fantasy (ou de SF ou autre, il n'y a pas que le Med-Fan dans les JdR ).
En particulier parce que le jeu fait appel à la notion de groupe, où tous les personnages sont plus ou moins dans le même camp et ont la même importance, tandis qu'un roman peut s'attacher à des personnages séparés, que tout oppose ou d'importance différente dans le récit.
_________________
Crazy
Modératrice et Dictatrice Adjointe
Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
J'ai un blog, et maintenant, j'ai publié un roman

[Belgarion]

Je ne lis que ça mis à part les mangas... mais en général j'essaye de lire des Mangas de Fantasy. Perdu Crazy
_________________
Co-administrateur du Coin des Lecteurs ; Rédacteur et correcteur des Chroniques de l'Imaginaire ; Membre de l'Association Tolkiendil

[Toonnette]

Garion ! Je ne savais pas que City Hunter et Chobit c'était de la fantasy ! :p*file dehors*
_________________
On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux
Faites que le rêve dévore votre vie afin que la vie ne dévore pas votre rêve.

[Lisbeï]

En ce qui me concerne, je lis plutôt peu de fantasy. En fait, peu importe le genre, je cherche un univers, une histoire et des personnages bien construits, avec des qualités littéraires autant que faire se peut. Et surtout qqch d'original. Et ça, c'est pas si fréquent dans le genre , ce pourquoi j'en lis finalement peu, en tout cas beaucoup moins que de SF. Je n'ai jamais été rôliste, mais de toute façon je suis une lectrice atypique, puisque je suis + âgée que le "lecteur moyen" .
_________________
Même le soleil se couche.

[krys]

[Aphraël]

Je lis énormément de fantasy qui permet de m'évader du quotidien. (et dans lemilieu médical, y'en a besoin)Le reste, c'est occasionnel.Je fais partie des "âges moyens" et ait fait des jeux de rôle. (mais entre un JdR et un roman, y'a quand même beaucoup de différences !)
_________________
http://aphrael.over-blog.com/

[Crazy]

Je savais pas qu'il y avait un âge de lecteur moyen O_o
_________________
Crazy
Modératrice et Dictatrice Adjointe
Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
J'ai un blog, et maintenant, j'ai publié un roman

[philbo]

Ben moi je rejoint la théoris des phases, c'est quelque chose qui régit ma vie .
La Fantasy, c'est avec sa que j'ai réelelment commencer a lire comme un taré (genre a peu près tout le temps). J'ai commencer avec les six premier volume de Lancedragon, pouis j'ai enchainer sur Hobb (les 6 premier assassin royal et les 3 aventuriers de la mer). Entre temps je me suis aussi attardé sur la trilogie de lovenbruck "la moïra".
Après sa je dois avouer que j'en avait un peu marre de la fantasy et je suis partie sur Stephen King.
La fantasy c'est réellement un style dans lequel on peut s'immerger a fond. De plus il faut avouer que la plupart des oeuvres de fantasy son minimum des trilogie et tres souvent des pavé de 10 bouquins voir plus. Donc forcément une fois que on est dedans ben on en sort pas tout de suite ..^^
Maintenant je suis au 6ième tome de "la tour sombre" de Stephen King (Aalalala qu'es qui porte bien son nom suis-la !!). On classe souvent cette épopée dans "fantasy". Pour moi sa correspond pas du tout a l'idée que j'ai de la fantasy..

[Val]

Et moi je lis de tout, historique, policier, thriller, horreur, fantasy, SF, bon le classique un peu moins j'avoue J'aime tous les styles de lecture. Et j'aime aussi découvrir les styles que je ne connais pas. Je suis très ouverte en ce qui concerne la lecture.Val

[armanor]

[Dahud]

Je lis de tout,classique, polar,sf, poésie, fantastique...du moment que c'est bien fait, pas seulement de la Fantasy, et si j'apprécie énormément ce genre, je n'ai jamais participé à un jeu de rôle de ma vie!
Des gens qui lisent que de la Fantasy, ça doit exister, y en a qui lisent que des romans policiers ou que des livres d'horreur, c'est peut-être dommage de se cantoner à un seul genre mais bon, ma foi, ils font ceux qui veulent!
_________________
Je crayonne sur les couvertures des mondes et des souffrances...

[erwelyn]

Au départ, je ne suis qu'une lectrice de Science-Fiction et de fantastique. Enfin... après avoir enrichi ma culture durant des années d'autres littératures, classqiues ou non.
J'avais malgré tout lu le Seigneurs des Anneaux de Tolkien, il y a maintenant, une bonne quinzaine d'année, que j'avais dévoré.
Et puis étant libraire et m'étant spécialisée en SF et en fantastique, je me suis rendue compte que ces deux genres étaient de plus en plus détrônés par la fantasy. Genre qui existait donc depuis longtemps mais qui devient de plus en plus populaire avec une production gigantesque. Donc il a fallu que je m'y mette malgré mes à prioris : quête à réaliser, opposition constante du bien et du mal...
Et en fait, il est vrai que ce genre apporte une certaine euphorie. Je pense qu'il y a en nous, une part intérieure qui rêve d'être un héro (une héroine), de vivre des aventures extraordinaires, initiatiques. Celà vient sûrement de notre culture de contes et de merveilleux que nous distillent nos parents qd nous sommes petits et qui perdure lorsqu'en grandissant, face au stress quotidien, on veut à nouveau s'échapper ds ces univers imaginaires. Et la fantasy nous offre cette perspective.
je m'aperçois que j'ai de moins en moins de réticence à lire de la fantasy, ce qui me procure d'ailleurs de très bonnes surprises littéraires : le maître du temps de Cooper, Elric de Moorcock, la trilogie de Wielstadt de Pevel, Fendragon de Hambly.
je me rends compte qu'il y a, comme en SF, plusieur genres ou sous-genres dans ce domaine. Qu'il est possible de varier ses lectures tout en restant dans ces univers : le mythe arthurien, la dark-fantasy, les héros ambivalants, la magie....
Conclusion
et finalement tout comme moi qui est tendance à rester dans des univers SF, par c q j'en connais la diversité, je comprends qu'un amateur de fantasy puisse ne plus vouloir lire autre chose.

Pour ceux que celà intéresse, j'ai développé deux bibliographies thématiques (romans, jeunesse, bd, cinéma, jeux) autour de la fantasy sur mon site :
Le mythe arturien
Les Dragons

Il semblerait que j'ai actuellement qq problème d'affichage de mes images mais les listes bibliographiques sont tout à fait accessibles.

Bonne découverte à chacun(e)s

[Crazy]

@Erwelyn : tu as lu "Pern", d'Anne McCaffrey ?
(je dis ça parce que c'est à la fois de la SF (par le traitement de l'histoire) et de la Fantasy (par le sujet et l'ambiance))

Sinon, pour se recentrer sur le sujet, la Fantasy a des "avantages" sur la SF, qui peuvent, donc, séduire des rôlistes :
- La magie, qui, quand elle est présente dans l'univers en question, ouvre énormément de possibilités et donc d'espoirs (par rapport à ce monde pourri où nous vivons )
- Le côté souvent épique (chevalerie...), où tout personnage aventureux a le potentiel d'un héros
- Une certaine simplicité, car il est plus facile de se représenter (comme de définir) un "moyen-âge alternatif" qu'un futur technologique (qui, lui, demande souvent un minimum de justicicatifs "scientifiques").
_________________
Crazy
Modératrice et Dictatrice Adjointe
Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
J'ai un blog, et maintenant, j'ai publié un roman

[erwelyn]

Non, je n'ai pas encore lu Pern. Celà viendra sûrement depuis le temps que l'on m'en parle.

J'avais effectivement oublié les jeux de rôle et par transversalité les jeux vidéos.
Je suis une inconditionnelle, notamment, de Divine Divinity, un jeu auquel j'ai déjà joué deux fois et dont j'espère une vraie suite. Il y avait eu Beyond Divinity mais qui ne m'a pas éclatée.

Et je suis tout à fait d'accord avec toi qd à la difficile représentation du futur et d'un médiéval alternatif plus facile à recréer.

Mais n'oublions pas qd même la dystopie (contre-utopie, anti-utopie) qui nous projète dans des futurs proches, alors plus facile à appréhender.... mais je suis hors sujet.

[Crazy]

Les jeux vidéo, c'est encore autre chose.
(qui demande moins d'imagination au joueur).
(J'ai bien aimé Divine Divinity (pour son humour) mais à part ça, ça reste un diablo-like).

Là, j'ai un pote qui est en train de préparer une campagne pour le JdR adapté du "Trône de Fer" de GRR Martin. Et je suis en train d'écrire un histo (je vise les 10 pages ) pour le perso que je vais y jouer.

Plusieurs univers (surtout en Fantasy, et de plus en plus pour Donjons et Dragons) ont été adaptés au JdR.
Exemples : "Le Trône de Fer", donc, "La Compagnie Noire" de Cook, "Thieves' World" (plusieurs auteurs connus mais n'existe pas en français), le Disque-Monde de Pratchett, "Le Seigneur des Anneaux" de Tolkien...
_________________
Crazy
Modératrice et Dictatrice Adjointe
Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
J'ai un blog, et maintenant, j'ai publié un roman

[Lisbeï]

Erwelyn, ta liste est impressionnante ! Si tu permets, je te suggère d'y rajouter Un air de sorcellerie, d'Elisabeth Scarborough, qui comporte une histoire de dragon(s) drôlissime.
_________________
Même le soleil se couche.

[adara]

pour ma part ... j'avoue, je ne lis quasiment QUE de la fantasy ... quelques romans de marc Levy et quelques policiers ... mais très rares ... je ne lis, à part cela que de la fantasy, en fait, j'aime pouvoir partir à l'aventure totalement en dehors de notre vie quotidienne ... alors pour celà, la fantasy c'est tip top ! les bouquin historiques m'endorment, et les roman sur le 18-19e siècle, je les trouve glauques .... allez savoir pourquoi ... . les policiers me rappellent trop le journal Télé du soir et la SF c'est beaucoup trop technologique pour moi ... en bref, quand je lis, j'aime pouvoir m'évader et c'est vrai qu'il y a toujours une part en nous qui se rêve comme un héros ... un magicien hors pair ou encore ... je sais pas quoi, de toute façon, l'avantage du genre, c'est qu'on peut tout imaginer ...
et du coup, ça m'a vraiment donné envie d'écrire ... quelques nouvelles ont déjà vues le jour ...devinez quoi ... toujours dans le style fantasy

[Turb]

Les lecteurs de fantasy n'existent que parce que les éditeurs font des catégories « fantasy » ou ranger tranquillement des auteurs.

Les lecteurs qui ne lisent pas de fantasy n'existent que parce que les éditeurs font des catégories « fantasy » ou ranger tranquillement des auteurs.

Les éditeurs de fantasy éditent de la fantasy parce qu'il y a plein de lecteurs de fantasy.

Les éditeurs qui n'éditent pas de fantasy n'éditent pas de fantasy parce qu'il y a d'autres éditeurs spécialisés là-dedans et que leurs lecteurs ne demandent pas de fantasy. Quant à leur auteurs, ils n'en écrivent pas.

Les auteurs de fantasy, qui sont souvent des lecteurs de fantasy, écrivent de la fantasy en partie parce que les éditeurs de fantasy et les lecteurs de fantasy sont demandeurs.

Les auteurs qui n'écrivent pas de fantasy, qui souvent ne lisent pas de fantasy, n'écrivent pas de fantasy en partie parce que leurs lecteurs et leurs éditeurs ne sont pas demandeurs, au contraire.

(remplacer à volonté par « policier », « science fiction »)

Et la littérature dans tout ça ? Heureusement qu'il y a des lecteurs/éditeurs/auteurs pour ne pas soucier de toutes ces catégories !

(faudrait que je trouve un moment pour parler de Globalia, roman d'anticipation du très goncouresque Jean-Christophe Rufin. Et que je me renseigne sur Bad Voltage, le premier roman cyberpunk de l'hyper goncouresque Jonathan Littell)
_________________
En cours de lecture : Le Mythe de Sisyphe, d'Albert Camus

[Khi]

Personnellement, j'ai l'impression qu'il y a des lecteurs spécialisés dans tous les domaines. Des presque que fantasy, des presque que policiers, des presque à l'eau de rose... et ainsi de suite. Sans parler des presques rien.

Moi, je suis du genre à faire des incursions périodiques dans tous les différents genres (quoique l'eau de rose... j'ai jamais périodisé là-dedans, même si j'en ai lu à l'occasion). En ce moment, je fantastique. Ce qui ne m'empêche cependant pas d'aller voir aillers. Je pense à "Etonner les dieux" de Ben Okri, et qui n'a rien de fantastique. Ou "Je suis une légende" de Richard Matheson (trés trés bon au demeurant).

[Belgarion]

Début de la seconde discussion

Pas confondre Fantasy et Heroic Fantasy

[curunir]

Ni Tequila Fantasy

[Sanhucla]

Sans aller dans les sous-genres, ne pas restreindre un genre à ses stéréotypes
_________________
Five exclamations marks, the sure sign of an insane mind.

[CeNedra]

Message d'origine : http://www.coindeslecteurs.com/viewtopic.php?t=2816

En fait c'est la mention de World Fantasy award. J'aurais pourtant du savoir que le terme Fantasy en anglais est bien plus générique qu'en français.

Que voulez-vous il arrive à tout le monde de tomber dans le fameux piège des petites cases.
_________________

[Belgarion]

Y'en a qui sont plus impliquées que d'autre, mon chou
_________________
Co-administrateur du Coin des Lecteurs ; Rédacteur et correcteur des Chroniques de l'Imaginaire ; Membre de l'Association Tolkiendil

[Nighteyes]

Des petites cases qui sont plus impliquées que d'autres ... ?

Sinon, je suis pour l'idée d'écouter un album/lire un livre/regarder un film sans aucun à priori (dans l'idéal). Les étiquettes sont seulement des aides-mémoire destinés à plus vite situer une oeuvre, ou à faire plus rapidement comprendre à notre interlocuteur ce dont l'on parle.
C'est juste un outil de communication, à mon humble avis, qui ne devrait aucunement influencer un avis, une critique ou que sais-je encore.
_________________
Sans la musique, la vie serait une erreur, une besogne éreintante, un exil.
-Friedrich Nietzsche

[Khi]

Les étiquettes, c'est bien, mais c'est souvent un peu compliqué à manier dans le sens où on (enfin, au moins je) a souvent envie de caser les livres sous deux, voire trois étiquettes à la fois. Ce qui est également valable pour les films.

Soit dit en passant, fantasy, heroic fantasy, je serais bien embêtée s'il fallait que je fasse un distingo.
_________________
Personne n'est parfait, et surtout pas moi.

www.peaudestylos.com

[Belgarion]

La question de départ (dont est tiré ce premier post qui à l'origine appartenait à un autre sujet de discussion) était qu'un livre qui ne se déroulait pas dans un monde médiéval fantastique était quand même de la fantasy.

La fantasy c'est très très large. L'Héroic Fantasy non.
_________________
Co-administrateur du Coin des Lecteurs ; Rédacteur et correcteur des Chroniques de l'Imaginaire ; Membre de l'Association Tolkiendil

[Oralixe]

En effet.

(message qui ne sert à rien, je m'incruste seulement pour approuver )

[Khi]

A priori, j'ai pigé.

Mais je... désolée si je suis emmerdante, mais pourquoi a t-on besoin de faire plusieurs appelations ? Il y a vraiment d'énormes différences entres les genres de fantasy ?
Au début, je ne comprenais pas trop pourquoi il y avait "thriller", "noir" et "policier", et depuis, je me suis soignée... à force d'en lire, bien évidemment. C'est à peu prés le même style de différences, subtiles mais néanmoins notables ? Le lieu magico-médiéval étant en commun pour ces fantaisies (j'ose pas mettre fantasys, donc je francise à la hussarde), comme le meutre l'est pour la brochette des types que je viens de citer... ?
_________________
Personne n'est parfait, et surtout pas moi.

www.peaudestylos.com

[Alf]

[Khi]

Personnellement, mais je suis d'une ignorance limite crasse en ce qui concerne les étiquettes, j'aurais mis Dune dans de la SF. Mais pour ce que je m'y connais...


PS : D'ailleurs, tu auras remarqué que Dune est bien dans le côté Science Fiction / Anticipation du forum...
_________________
Personne n'est parfait, et surtout pas moi.

www.peaudestylos.com

[Athelior]

[Alf]

Mais dans Dune, il y a le pouvoir de l'esprit, il y a une épopée familiale, il y a la religion, on peut pas dire que ça soit de la science Bon ok, y'a l'écologie (ça c'est de la science... quoique...)
Et Pern de Mc Caffrey, par exemple, fantasy ou SF ?

Je sens que je vais adorer cette conversation

Alf pinailleuse de première
_________________
http://sophiebaze.free.fr/

[Crazy]

[Alf]

[Oralixe]

Et la croisée des mondes ? Je le classerai plutôt en fantasy, et ça ne se passe pas dans un pseudo-monde magico-médiéval ! SF ? Fantastique ? Inclassable ?
C'est la définition du monde dans lequel est censée se passer l'histoire qui me dérange ! Ewilan? Harry Potter?

Bon de toutes façon à force de coller des étiquettes j'ai l'impression que ça laisse moins de place à l'imagination... Comme si tous les genres étaient définis et se suffisaient en eux-même, au point qu'on ne puisse même plus en créer d'autre... Quand j'étais petite et que je ne me préoccupais pas des genres, j'étais beaucoup plus heureuse.... *essuie une larme nostalgique*

[Turb]

Hum, la différence entre fantastique et fantasy est plus simple à mon sens :

- Fantastique : intrusion de l'étrange dans notre monde (surprise, peur)
- Merveilleux (ou féerie) : cohabitation invisible du monde de l'étrange avec notre monde, avec une découverte mutuelle (étonnement)
- Fantasy : monde clos, avec ses propres règles (sous-création)
_________________
En cours de lecture : Le Mythe de Sisyphe, d'Albert Camus

[Oralixe]

Et les mondes parallèles ?? :-P j'insiste !