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Total des votes : 63 |
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Auteur |
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Yaz Le séducteur au parapluie
Inscrit le: 10 Mai 2003 Messages: 266 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Mai 14, 2003 10:30 pm Sujet du message: La Belgariade et la Mallorée - David & Leigh Eddings |
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Pour faire plaisir à CeNedra, deux ptits postes sur l'oeuvre majeure du couple Eddings..
Le cycle de la Belgariade est considéré par beaucoup comme un des plus grands classiques de la Fantasy.
En effet, magie, aventure, combats et surtout humour se côtoient pour le plus grand plaisir du lecteur.
C'est l'histoire de Garion, un petit garçon élevé par le sorcier Belgarath et sa fille Polgara, et qui est destiné à affronter le dieu Torak(!); ce trio sera aidé par une multitude de compagnons aussi attachants les uns que les autres; et c'est d'ailleurs la profondeur des personnages qui fait la force de l'histoire.
On peut cependant regretter une désespérante impression de facilité ainsi que l'absence de réel coup de théâtre (en effet, la fin est très prévisible et les « gentils » semblent presque trop avantagés par rapport aux « méchants » :? ).
En bref, c'est une très bonne série pour s'immerger dans le monde de la fantasy, mais elles resta moyenne pour tous les habitués du genre.. |
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Yaz Le séducteur au parapluie
Inscrit le: 10 Mai 2003 Messages: 266 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Mai 14, 2003 10:33 pm Sujet du message: La Mallorée - David & Leigh Eddings |
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ATTENTION! On parle de la suite de la Belgariade ici!
Si vous ne l'avez pas lu, entrez à vos risques et périls..
La Mallorée est donc la suite de La Belgariade :Torak a été vaincu par Belgarion de Riva, qui peut enfin prendre du repos, mais c'est sans compter avec un nouvel ennemi : le mystérieux Zandramas, nouvel étendard du Mal. Les anciens compagnons sont réunis pour une autre aventure car la Prophétie ne s'est toujours pas accomplie et le Mal, bien que privé de Torak, peut encore triompher.
Une aventure qui les mènera à explorer la Mallorée, l'immense continent dont seule une infime partie a été visitée lors de leur premier voyage.
Cette histoire est nettement plus prenante que la précédente, et même si on a toujours une impression de facilité, on est malgré tout surpris par quelques excellents rebondissements.. _________________ Yaz-Serial reader
Dernière édition par Yaz le Jeu Mai 22, 2003 12:18 am; édité 1 fois |
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CeNedra Admin
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2621 Localisation: Entre réel et Imaginaire
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Posté le: Jeu Mai 15, 2003 7:22 am Sujet du message: |
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C'est gentil Yaz d'avoir pensé à moi...
J'avais préparé un post à ce sujet mais je voulais prendre mon temps pour le fignoler. En tant que fan je ne pouvais pas faire moins.
La plupart des fans de Eddings reconnaitront que l'Histoire n'est pas d'une folle originalité . Mais ce qui différencie Eddings des autres auteurs c'est le détails et l'humour des relations entre les personnages. Leur personnalité...
C'est un des seuls auteurs avec Agatha Christie que j'ai lu plus de 2 fois, et je ne m'en lasse pas.
Quant à la fin elle n'est quand même pas si prévisible que ça, je ne parle pas du résultat mais de la façon dont ca se produit... mais chut laissons les découvrir.Si vous hésitez encore à voyager avec Garion et ses amis attendez encore un peu... Je saurais vous convaincre |
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eclaireur
Inscrit le: 13 Mai 2003 Messages: 11
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Posté le: Jeu Mai 15, 2003 4:00 pm Sujet du message: |
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... même pas en rêve :-))))
Oui, vous avez bien lu, c'est le post inutile de la journée, mais cela fait longtemps que Cenedra essaie de me convertir...WILL
NOT
HAPPEN |
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CeNedra Admin
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2621 Localisation: Entre réel et Imaginaire
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Posté le: Jeu Mai 15, 2003 4:26 pm Sujet du message: |
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Je parlais de gens qui hésitaient pas conséquent ca ne s'adresse pas à toi.
Na ! |
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Yaz Le séducteur au parapluie
Inscrit le: 10 Mai 2003 Messages: 266 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Mai 15, 2003 11:07 pm Sujet du message: |
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Hé l'éclaireur...si tu veux t'essayer à la fantasy..Eddings est sans contexte plus abordable que Tolkien..CeNedra..je t'assure que la fin est très prévisible(et si ce n'était que la fin :? )
C'est peut etre le plus gros point faible d'Eddings: il ne sait pas construire le suspense et l'intrigue est on ne peut plus classique..(il le reconnait lui mm dans le Rivian Codex, à la base, il a écrit ce cycle pour concurrencer le Seigneur des Anneaux dont il enviait le succès......financier... :shock:
rien que ça, ça ne me plait pas vraiment... :evil: )
La Mallorée, en revanche me semble nettement plus recherchée..mais là encore, je n'ai pas été transcandé par l'intrigue..Un de mes amis a une expression très appropriée à ce genre d'histoire: La Course! (Les persos poursuivent qq'un, ou/et sont poursuivis...du début à la fin..) Ce n'est pas péjoratif, les 3/4 des oeuvres fantasy sont comme ça...
Le problème, c'est qu'au bout d'un moment, ça devient lassant..meme le Secret de Ji qui s'inspire bcp d'Eddings m'est paru moins prévisible..
Peut etre que le problème que j'ai eu avec Eddings, est que je n'ai découvert qu'après ceux qui sont pour moi les vrais maitres de la fantasy..
_________________ Yaz-Serial reader |
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CeNedra Admin
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2621 Localisation: Entre réel et Imaginaire
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Posté le: Ven Mai 16, 2003 8:07 am Sujet du message: |
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Bon allez me revoilà. 8) C'est décidé je n'essaierais plus de convaincre personne de lire Eddings.
Pour ma part je l'ai suffisament lu pour savoir ce que j'y ai gagné.
Que peut-on à gagner à la lecture d'un auteur si médiocre (comme semble le sous entendre certaines personnes)?Le goût de l'héroic fantasy pour commencer.
C'est un genre que je ne lisais pas ou très peu avant d'avoir dévoré la Belgariade (Et je ne suis pas la seule !)
J'avais bien lu la première série de Dragon lance mais je n'avais pas récidivé bien que j'ai passé un bon moment.
Ces livres m'ont aussi permis de voir les sagas sous un autre jour.
Bien que la fin soit prévisible (je l'admet quoique ...) on ne s'ennuit pas une seconde. A part peut être les 50 premières pages du premier livre :? .
Bah oui quoi il faut bien que ca démarre . Si vous avez commencé par Leiber, Zelazny ou Morcoock vous n'appécierez pas Eddings de la même façon que j'ai pu le faire. Comme en témoignent les commentaires de Yaz et l'entêtement d'Eclaireur .
Si vous n'avez jamais lu de fantasy et que vous souhaitez découvrir le genre, faites un post. Les spécialistes du genre vous donnerons leur avis... vous connaissez le mien
J'aurais aimé que ceux qui ne connaissait pas aient le droit à une approche plus positive. La prochaine fois je ne me laisserais pas devancé |
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Belgarion Roi de Riva
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 4001 Localisation: Riva (accessoirement à Lille)
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Posté le: Ven Mai 16, 2003 9:51 pm Sujet du message: |
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CeNedra a écrit: | Si vous avez commencé par Leiber, Zelazny ou Morcoock vous n'appécierez pas Eddings de la même façon que j'ai pu le faire. Comme en témoignent les commentaires de Yaz et l'entêtement d'Eclaireur . | J'ai démarré dans l'ordre par Tolkien, Moorckok, McCaffrey, Le Guin, Leiber, Anthony et ensuite Eddings (et peut être même bien plus tard)...
ce qui ne m'empèche pas de l'apprécier à sa juste valeur.Votre problème est que vous voudriez que la fantasy soit un genre fermé, ce qui n'est heureusement pas le cas ! Chaque auteur apporte son style, ses idées, ses façons de résoudre les problèmes. Eddings a l'air simple, mais c'est dans le côté prophétie où il apporte des éléments. Moorckok lui aussi est simple dans le style, car il préfère parler des mauvais côtés des personnages et de l'équilibre Loi-Balance-Chaos ainsi que du Destin (Eddings aussi en parle pas mal, mais pas de la même manière). Leiber découpe son histoire en nouvelles et travaille sur l'évolution de ses personnages à travers leurs passions et sentiments. Je ne vais pas décrire tous les auteurs, mais juste mettre en évidence ce point : chaque auteur a un point fort, à nous de l'apprécier à sa juste valeur, et d'arrêter de comparer les auteurs entre eux.Garion |
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Yaz Le séducteur au parapluie
Inscrit le: 10 Mai 2003 Messages: 266 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Mai 16, 2003 10:45 pm Sujet du message: |
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Hé...faut pas t'offusquer, CeNedra..
A te lire, on croirait que j'ai enterré ce pauvre Eddings sous le fumier de mon mépris...ce qui est complétement faux..
Jamais je ne serais allé au bout d'une série de 10 volumes si elle ne me faisait pas passer un bon moment...
J'accorde beaucoup d'importance à l'intrigue d'un livre, mais je peux toujours l'apprécier, pour son humour ou la force des personnages..(ce qui est à mon avis le point fort d'Eddings, comme le souligne Garion)
Je répète, l'oeuvre de David Eddings est incontournable pour les fans de fantasy; et c'est justement son classicisme que je lui repproche..
Je ne connais personne qui ne soit pas allé au bout de cette aventure, car malgré ses défauts, elle reste très interessante..
nb: Hé..pense à Harry Potter dans lequel j'ai trouvé d'énormes défauts et incohérences, ce qui m'a pas empéché d'apprécier énormément les aventures du ptit sorcier...
Il en va de même pour le "Kitchen boy", comme l'a définit Eddings Himself... _________________ Yaz-Serial reader |
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CeNedra Admin
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2621 Localisation: Entre réel et Imaginaire
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Posté le: Sam Mai 17, 2003 2:00 pm Sujet du message: |
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Merci Garion, tu as très bien exprimé ce que je voulais dire. Malheureusement je manquais d'argument pour ne pas avoir lu les autres auteurs. Mais je vous rassure ils sont à mon programme.
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que chaque auteur à son (ou ses) point fort et que la richesse de la fantasy tient dans sa diversité.
Quant à Yaz, je trouvais que ton post accentuait plus les faiblesses de Eddings que ses points forts c'est pourquoi je t'ai répondu ainsi Mais maintenant que l'on a rendu aEddings ce qui est à Eddings ca va mieux
Dernière édition par CeNedra le Jeu Mai 22, 2003 8:10 am; édité 2 fois |
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Yaz Le séducteur au parapluie
Inscrit le: 10 Mai 2003 Messages: 266 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Mai 17, 2003 10:42 pm Sujet du message: |
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"And Justice for all.." _________________ Yaz-Serial reader |
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curunir Istar errant
Inscrit le: 19 Mai 2003 Messages: 257
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Posté le: Mar Mai 20, 2003 1:18 am Sujet du message: |
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"For the King"Eh bien je me devais de commencer ma série de posts (hormis la présentation) par mon cycle préféré.
Tout d'abord, j'ai un gros lien affectif pour la Belgariade, car c'est la deuxième oeuvre de fantasy que j'ai lue après le sda et c'est véritablement celle-ci qui m'a fait prendre conscience que la fantasy était un véritable genre et que tolkien n'était pas seulement un "ovni".
C'est pourquoi je m'efforce le plus possible de prendre du recul pour donner mon avis. Oui on peut dire que le style est simple, essentiellement du fait que la narration est basée sur les dialogues. Plutôt que de considérer ce choix comme une faiblesse, je vois plutôt ça comme une volonté d'implanter un maximum d'humour, ce qui donne au final un style assez théatral.
Oui on ne peut pas dire que la fin ni même le déroulement de l'intrigue étonne énormément. Premièrement Eddings joue sur ça, il ne cherche pas à instaurer un suspense insoutenable et au final assez hypocrite car, la fantasy étant ce qu'elle est, il est rare que "les gentils perdent". La conséquence est que cela crée une sorte de complicité entre le lecteur et l'auteur, on se rend bien compte que les "gentils" sont les plus malins et que les "méchants" sont plus bêtes, ce qui il faut bien l'avouer instaure une sorte de "sécurité" dans la lecture, on n'a pas vraiment peur qu'il arrive des broutilles à nos héros. La encore je pense que c'est une question de choix qu'a fait Eddings, pour axer le récit sur l'humour et sur la familiarité avec les héros, pour donner un type de choix différent je donnerais Williams ou même Tolkien qui cherchent à instaurer une ambiance plus horrifique.
Malgré ces choix, ou ces faiblesses diront d'autres, je refuse de considérer qu'Eddings c'est du classique. Car qu'est-ce que le classique en fantasy ? Tolkien ? Quasiment tout le monde admettra que l'écriture de Tolkien et d'Eddings sont très différentes. Un gamin aux pouvoirs insoupçonnés qui va sauver le monde ? Ah oui, la je suis d'accord que ce n'est pas très original, mais considérant que la Belgariade a été écrite au début des années 80, je ne vois pas très bien ce qui a été écrit dans le même genre avant, mis à part Feist qui date de la même époque, Le Guin certainement et peut être Vance. Tous les Williams, Jordan, Farland, Card etc sont postérieurs. Ce qui m'amène à dire qu'Eddins ce n'est pas du classique, c'est l'UN des classiques. ;)Pour en revenir à ce que j'aime chez Eddings (et pas sur ce que d'autres peuvent lui reprocher), je crois que c'est la maitrise de l'intrigue. Même si celle-ci ne casse pas des masses, je la trouve excellente du coté de la construction. Rien n'est laissé au hasard, on sent bien qu'Eddings savait dès le début comment tout se déroulerait, sur quoi il fallait mettre en lumière à tel moment pour qu'au final tout s'imbrique parfaitement. On peut même noter le parralèlle entre la(les) Prophétie(s) et l'auteur qui tout deux imposent que ceci doit être comme cela etc Contrairement à d'autres, il n'y a pas d'idée, d'évènement ou de concept parasite, qui paraisse comme ça intéressant mais qui ne peut être utilisé sur le moment et qui devra éventuellement être développé plus tard comme une sorte de perche vers l'avenir qui pemettrait de meubler un peu les tomes à venir. Et d'ailleurs pour se convaincre de cette maîtrise de tout le "drama", je conseille à ceux qui ont aimé la Belgariade de la relire une deuxième fois car il y a une quantité de petits détails qui paraissaient anodins lors de la première lecture et qui ensuite prennent tout leur sens, et un sens souvent amusant, lorsqu'on relit en connaissant la suite.
Voilà voilà, un beau paté que je vous ai pondu mais les époux Eddings méritaient bien ça. |
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CeNedra Admin
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2621 Localisation: Entre réel et Imaginaire
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Posté le: Mar Mai 20, 2003 8:34 am Sujet du message: |
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CLAP CLAP CLAP
Ca c'est du post !
Effectivement le couple Eddings mérite bien ça.
Depuis que ce débat à commencé, j'ai regardé mes autres lectures en fantasy d'un autre oeil en cherchant quels étaient les points forts de David & Leigh.
En dehors de ce qui a été dit et répété à juste titre dans les posts précédents : l'humour, les personnages et les dialogues, ainsi que le détails de la construction de l'intrigue dont a fait mention Curunir.
Eddings a créé dans l'histoire même un des mondes les plus construits qu'il m'ai été donné de lire.
Au travers des 10 tomes des aventures de Garion on découvre des peuples avec , leurs coutumes, leur Dieu, leur monnaie, leur habitudes verstimentaires, leur religion et surtout les traits de caractères dominants... les détails sont semés dans l'histoire pour finir par créer un monde réellement "cohérent". Le tout bien entendu avec beaucoup d'humour et parfois une pointe d'ironie.D'ailleurs je conseille à ceux qui ont aimé l'histoire d'acheter le Codex
Dernière édition par CeNedra le Jeu Mai 22, 2003 8:11 am; édité 2 fois |
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Yaz Le séducteur au parapluie
Inscrit le: 10 Mai 2003 Messages: 266 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Mai 21, 2003 1:33 am Sujet du message: |
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Hé, Saroumane..j'ai jamais remis en cause la construction du cycle d'Eddings (dialogues, univers) et encore moins les personnages* et l'humour..
Par contre je maintiens mes considérations sur l'intrigue et le classicisme, et je suis d'autant plus surpris que tu ne l'ai pas constaté malgré tes nombreuses lectures du genre..*en parlant des persos, je trouve d'ailleurs dommage que certains, très interessants comme Zakath, Beldin et surtout Zedar n'ont pas été plus exploités( même dans la Mallorée)
CeNedra a dit
Citation: | D'ailleurs je conseille à ceux qui ont aimé l'histoire d'acheter le Codex | Le Rivian Codex est effectivement un trésor de renseignements sur l'univers d'Eddings... un fabuleux complément au cycle phare de l'auteur.. |
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Yaz Le séducteur au parapluie
Inscrit le: 10 Mai 2003 Messages: 266 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Mai 21, 2003 1:38 am Sujet du message: |
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Au fait..
en déambulant recemment chez mon libraire, j'ai vu qu'un nouveau livre du couple Eddings est paru.. La Chanson de Regina..
Sauf que...ça a rien à voir avec ce que j'ai pu lire de ces auteurs:
l'histoire se passe dans notre monde et semble etre bien plus sombre que ce à quoi il m'on habitué..
Je n'en n'ai lu qu'un peu pour me mettre en bouche, mais ça a l'air vraiment terrible!!!!
Je vous tiens au courant! _________________ Yaz-Serial reader |
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curunir Istar errant
Inscrit le: 19 Mai 2003 Messages: 257
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Posté le: Mer Mai 21, 2003 3:20 am Sujet du message: |
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Yaz a écrit: | Hé, Saroumane..j'ai jamais remis en cause la construction du cycle d'Eddings (dialogues, univers) et encore moins les personnages* et l'humour..
Par contre je maintiens mes considérations sur l'intrigue et le classicisme, et je suis d'autant plus surpris que tu ne l'ai pas constaté malgré tes nombreuses lectures du genre..
| Si tu relis attentivement mon post, tu verras que je n'accuse personne de critiquer sur la construction et l'humour mais sur la simplicité du style et le manque de "détonation" de l'histoire. Pour la construction et l'humour, j'ai tout de même le droit de dire ce que j'aime chez Eddings, je ne suis pas tout le temps sur la défensive ! Et concernant le prétendu "classicisme" je me base justement sur mes nombreuses lectures du genre pour dire qu'Eddings n'est pas classique, du moins pas plus que beaucoup d'autres en fantasy compte tenu de la période où sa première oeuvre est sortie. Il y a plus original, certes oui, mais globalement le dégré d'originalité (par rapport à quoi?) est égal. En revanche j'aimerais que tu étayes un peu plus ton affirmation du classicisme d'Eddings, qu'est-ce qui pour toi est classique en fantasy, qui a établi les bases du classicisme en fantasy etcps: je m'appelle curunir |
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CeNedra Admin
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2621 Localisation: Entre réel et Imaginaire
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Posté le: Mer Mai 21, 2003 7:24 am Sujet du message: |
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Ma foi ce débat est des plus intérressant mais je n'y participerais pas aujourd'hui.Par contre j'en profite pour faire une petite parenthèse. Concernant "La chanson de Régina", que j'ai lu lors de sa sortie en anglais, j'essaierais de faire un post d'ici la fin de la semaine.
"Les laissés pour compte" attendra un peu plus. |
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eclaireur
Inscrit le: 13 Mai 2003 Messages: 11
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Posté le: Mer Mai 21, 2003 5:07 pm Sujet du message: pfffff |
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Alors là Cenedra, c'est particulièrement manipulatif de ta part de hurler à la diffamation pour Eddings dans le seul but inavouable d'obtenir de la part de lecteurs déjà convaincus des avis positifs relatant leur expérience initiato-extatique dans l'univers belgarado-onirique.
Pour les ceusses qui n'auraient pas compris, cela fait, euh, presque dix ans que je taquine la miss, et je ne vais pas m'arrêter de sitôt :-)
A prendre au 10E27 ème degré, donc. J'aime pas Eddings, mais d'autres n'aiment pas Tolkien...
E. |
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CeNedra Admin
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2621 Localisation: Entre réel et Imaginaire
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Posté le: Mer Mai 21, 2003 5:12 pm Sujet du message: |
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Tu ne peux pas dire que tu aimes pas t'as jamais lu :evil:
Quelle mauvaise fois quand même :?
Enfin au bout de 6 ans(et oui seulement) j'ai fini par prendre l'habitude.
Mais l'heure de la vengeance finira bien par sonner.
Tu pourrais te retrouver seul sur une île déserte avec pour seuls livres les 10 volumes de la Belgariade. Bien sur pas de télé ... rien pour te distraire...
Un tas de sable... un cocotier.... toi .... et EDDINGS
Dernière édition par CeNedra le Ven Sep 19, 2003 2:53 pm; édité 1 fois |
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eclaireur
Inscrit le: 13 Mai 2003 Messages: 11
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Posté le: Mer Mai 21, 2003 5:19 pm Sujet du message: |
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j'ai pas lu parce que ça m'a saoulé au troisième chapitre.... mais c'est peut-être le style du traducteur qui ne me convient pas.
Et puis s'il y a un cocotier, je taillerai une corde en raffia pour me pendre et hop, plus de Eddings.
E.
Bon, ok, j'arrête... |
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Yaz Le séducteur au parapluie
Inscrit le: 10 Mai 2003 Messages: 266 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Mai 22, 2003 12:16 am Sujet du message: |
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La Mallorée étant pour moi bien meilleure que la Belgariade, j'ai tenu à ce qu'elle en soit séparée.
Neanmoins, J'ai pris conscience sur un autre post qu'il fallait peut etre redynamiser celui ci!Pour cela, je vous invite à parler de ce second cycle..à nous dire si vous etes d'accord avec ma préférence ou si vous restez fidèle au premier cycle..
Quels sont vos persos préférés? (moi, c'est sans conteste Zakath mais Beldin est pas mal non plus! )En gros, profitons que l'on soit sur un post reservé à ceux qui ont au lmoins lu le premier cycle pour parler FRANCHEMENT de ce classique de la fantasy.. _________________ Yaz-Serial reader |
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Yaz Le séducteur au parapluie
Inscrit le: 10 Mai 2003 Messages: 266 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Mai 22, 2003 12:20 am Sujet du message: |
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Eclaireur à dit:
Citation: | j'ai pas lu parce que ça m'a saoulé au troisième chapitre.... mais c'est peut-être le style du traducteur qui ne me convient pas. Et puis s'il y a un cocotier, je taillerai une corde en raffia pour me pendre et hop, plus de Eddings.
| Pourquoi tant de haine? _________________ Yaz-Serial reader |
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eclaireur
Inscrit le: 13 Mai 2003 Messages: 11
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Posté le: Jeu Mai 22, 2003 4:06 pm Sujet du message: |
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PARSSSKE !!!(cf pub. Orangina rouge) |
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CeNedra Admin
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2621 Localisation: Entre réel et Imaginaire
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Posté le: Ven Mai 23, 2003 2:46 pm Sujet du message: |
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FRANCHEMENT ?!?
Je l'ai dévoré au moins deux fois (si ce n'est 3) et à chaque fois en moins d'une semaine.
Toute comme la Belgariade d'ailleurs. Il est vrai que les personnages sont encore plus croustillants dans la Mallorée. Et j'ai également un petit faible pour Beldin.
Pourtant je ne pourrais dire quelle série je préfère entre la Belgariade et la Mallorée, car pour moi elles ne forment qu'une seule et même saga.
De plus, à chaque fois j'ai lu les 10 à la suite, ce qui accentue l'impression de continuté. Mais pour donner un avis général que tout le monde connait déjà...
C'EST GENIAL !!!PS : Eclaireur ?... La ferme ! |
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Belgarion Roi de Riva
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 4001 Localisation: Riva (accessoirement à Lille)
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Posté le: Jeu Juin 19, 2003 10:26 pm Sujet du message: |
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Je viens d'effacer un message inutile et complètement inaproprié de Hélios dans ce sujet.
Si vous désirez savoir lequel et pourquoi, je suis à votre disposition.Belgarion,
modérateur de "Fantasy" |
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curunir Istar errant
Inscrit le: 19 Mai 2003 Messages: 257
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Posté le: Ven Juin 20, 2003 11:10 am Sujet du message: |
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J'ai beaucoup aimé lire la Mallorée parce que le prolongement direct et quasi identique de la Belgariade, et je n'ai rien contre faire durer le plaisir en échange d'un manque d'innovation (par rapport à la Belgariade).Je trouve que la Mallorée traite un peu plus des problèmes de fonds que la première série, cela s'expliquant sans aucun doute par le fait que ça se passe chez les "méchants" d'avant et on se rend compte qu'ils ne sont pas si "méchants" que ça. Les systèmes politiques sont un peu plus variés, je trouve excellente et amusante la Melcénie comme prototype du capitalisme par exemple.Néanmoins je garde une préférence pour la Belgariade, certainement pour l'effet de surprise et pour l'histoire que je trouve un peu plus rythmée. Et puis je n'ai surement pas du apprécier que Barak, Hettar et Mandorallen soient laissés sur la touche mais bon ils me font marrer quand même parce qu'ils arrivent après la bataille . |
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maurice
Inscrit le: 10 Mai 2003 Messages: 1243 Localisation: Martigues en Provence
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Posté le: Sam Juin 21, 2003 9:27 pm Sujet du message: un message inutile et complètement inaproprié de Hélios |
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salut Garion
je ne sais pas qui sait mais je trouve étrange la façon qu'a hélios de répondre a chaque post sans pour cela apporter sa pierre a l'édifice de la connaissance .
il (ou elle) se contente de poster des liens, qui sont parfois trés interressant, je le reconnais moi qui suis tomber sur un site que je ne connaissais pas.
@+
Maurice |
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Yaz Le séducteur au parapluie
Inscrit le: 10 Mai 2003 Messages: 266 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Juin 21, 2003 11:40 pm Sujet du message: |
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Saroumane a dit:
Citation: | Je trouve que la Mallorée traite un peu plus des problèmes de fonds que la première série, cela s'expliquant sans aucun doute par le fait que ça se passe chez les "méchants" d'avant et on se rend compte qu'ils ne sont pas si "méchants" que ça. Les systèmes politiques sont un peu plus variés, je trouve excellente et amusante la Melcénie comme prototype du capitalisme par exemple.
Néanmoins je garde une préférence pour la Belgariade, certainement pour l'effet de surprise et pour l'histoire que je trouve un peu plus rythmée. Et puis je n'ai surement pas du apprécier que Barak, Hettar et Mandorallen soient laissés sur la touche mais bon ils me font marrer quand même parce qu'ils arrivent après la bataille .
| Ben justement, moi je préfère la Mallorée parcequ'il y a moins ce côté manichéen presque étouffant de la Belgariade..
Quant à Hettar, Barak et Mandor.. je trouve que c'etait une bien bonne chose de les avoir remplacés par des personnages plus recherchés comme Issa, Zakath ou la Sibylle (mais bon,... question de goût, n'est ce pas? )Sinon, ce que j'ai trouvé amusant, c'était de rechercher la source d'inspiration de chaque nation du Ponant et de Mallorée..
La Melcénie, par exemple, inspirée de l'Empire Romain..
ou encore la Drasnie, qui fait bcp penser à la Russie (le froid, les espions..)Et vous, saurez vous trouver d'autres analogies?
Les solutions sont dans le Codex de Riva _________________ Yaz-Serial reader |
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Nievel Contestataire poli
Inscrit le: 02 Aoû 2003 Messages: 32 Localisation: région parisienne (77)
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Posté le: Sam Aoû 02, 2003 11:45 pm Sujet du message: |
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Malgré ses défauts j'ai beaucoup aimé la Belgariade. C’est un bon mélange entre tradition (c'est mieux que cliché non?) en Fantasy et humour. Avec une histoire facile a suivre et un coté 2em degré qui fait oublier les faiblesses de l'histoire. Et pour cité la phrase d'un journaliste dans Asphodale:
On ne devrait jamais oublier qu'un (bon) roman n'est ni une thèse, ni un essai ni même une enfilade de jolies phrase : c'est avant tout une histoire qu'on ne lache pas.
Ca s'applique parfaitement ici |
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CeNedra Admin
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2621 Localisation: Entre réel et Imaginaire
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Posté le: Dim Aoû 03, 2003 2:04 am Sujet du message: |
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Il faudra que je la note celle-là.
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Valerie Invité
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Posté le: Dim Aoû 03, 2003 8:25 am Sujet du message: |
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et bien moi aussi faut que je me l'a note celle là! Dit tu en as d'autres du même accabit???
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Belgarion Roi de Riva
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 4001 Localisation: Riva (accessoirement à Lille)
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Posté le: Dim Aoû 03, 2003 9:59 pm Sujet du message: |
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Bien dit ! |
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CeNedra Admin
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2621 Localisation: Entre réel et Imaginaire
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Posté le: Ven Sep 19, 2003 2:46 pm Sujet du message: |
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Comme je discutais bouquin en général et Eddings en particulier je me suis prise à relire les posts précédents.
Je repensais au soi-disant point faible de Eddings, l'absence de surprise. En fin de compte je comprend pourquoi ce choix...enfin je crois
Un livre dont les atouts principaux sont les rebondissements se lira une fois mais aura perdu beacoup de saveur pour une relecture. :evil:
Ors en ce qui concerne Eddings, le plaisir de lire n'est pas lié aux rebondissements ce qui permet autant de relecture qu'on le souhaite et toujours autant de plaisir _________________
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curunir Istar errant
Inscrit le: 19 Mai 2003 Messages: 257
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Posté le: Ven Sep 19, 2003 9:42 pm Sujet du message: |
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Je suis assez d'accord avec toi.Pour ma part je n'ai pas peur de penser que je peux aimer autant la Belgariade pour ses valeurs intrinsèques que pour l'affect que je lui ai associé. |
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Belgarion Roi de Riva
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 4001 Localisation: Riva (accessoirement à Lille)
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Posté le: Dim Sep 21, 2003 5:27 pm Sujet du message: |
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tout pareil :)Garion |
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rokugan Daimadoshi
Inscrit le: 04 Mai 2004 Messages: 63 Localisation: dans ses loisirs et ils sont fort nombreux
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Posté le: Jeu Mai 06, 2004 7:01 am Sujet du message: |
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je suis du meme avis que la princesse tolnedraine _________________ qu'est ce que le temps pour un loup? |
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Belgarion Roi de Riva
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 4001 Localisation: Riva (accessoirement à Lille)
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Posté le: Jeu Mai 06, 2004 12:20 pm Sujet du message: |
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Tu as voulu dire la Reine de Riva bien sûr |
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rokugan Daimadoshi
Inscrit le: 04 Mai 2004 Messages: 63 Localisation: dans ses loisirs et ils sont fort nombreux
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Posté le: Jeu Mai 06, 2004 12:49 pm Sujet du message: |
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non car dans le cas du titre de reine, j'aurais plutot dit " Reine du monde" mais comme il est si bien dit dans la mallorée,"les tolnedrains attache beaucoup d'importance au rang et il vaut mieux etre considérée princesse impériale que reine d'une petite ile" _________________ qu'est ce que le temps pour un loup? |
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Belgarion Roi de Riva
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 4001 Localisation: Riva (accessoirement à Lille)
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Posté le: Ven Mai 07, 2004 12:21 am Sujet du message: |
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Le titre de "Reine du monde" n'est qu'un code donné par le livre des Etoiles des Dals, et en aucun cas un titre officiel et reconnu par les chefs d'états des pays du Ponant ou de la Mallorée
Et puis je ne suis pas Tolnedrain.. donc s'ils sont pas contents, je les carbonise !Na !Garion |
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rokugan Daimadoshi
Inscrit le: 04 Mai 2004 Messages: 63 Localisation: dans ses loisirs et ils sont fort nombreux
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Posté le: Ven Mai 07, 2004 6:40 am Sujet du message: |
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non il est donné dans le codex mrin et le codex darin. Par contre fait attention si tu les brules, car pourrais en faire trop et détraquer le climat du monde _________________ qu'est ce que le temps pour un loup? |
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