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CeNedra Admin
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2621 Localisation: Entre réel et Imaginaire
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Posté le: Jeu Fév 09, 2006 1:29 pm Sujet du message: Des Milliards de Tapis de Cheveux - Andreas Eschbach |
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C'est étrange j'aurais juré qu'il y avait un post sur ce livre... A moins que j'en ai entendu parler ailleurs L'histoire :
Aux confins de la galaxie, sur la planette Gheera, des hommes tissent des tapis de cheveux depuis la nuit des temps. De père en fils chaque tisseur doit, avec les cheveux de ses femmes et ses filles, fabriquer un tapis qui ira orner le palais de l'empereur. Il faut toute une vie pour créer une telle oeuvre. Mais voilà que les rumeurs les plus folles envahissent le monde, bien que les étoiles continuent de briller, bien que chaque jour le soleil se lève... l'Empereur éternel, qui depuis plusieurs dizaine de milliers d'années règne sur l'Univers, serait... Mort.
Par ailleurs certains s'interrogent sur ces fameux tapis et leur usages. Mais il ne fait pas bon se poser des questions sur des croyances vieilles de 80 000 ans.Mon avis :
Un magnifique livre sur le pouvoir, l'endoctrinement et la folie des hommes en général. Jusqu'aux dernières pages on se demande quel est la vraie fonction de ces tapis de cheveux. Pour quelle raison des hommes sacrifient leur vie, tuent leur fils... comment ont-ils pu abdiquer tout libre arbitre et surtout au nom de quoi?
La réponse est effrayante...
Un très bon livre vraiment. J'avais peur d'une fin convenue mais non.
La narration est également intéressante. L'auteur nous fait passer d'un personnage à l'autre pour un bref moment. On revient rarement ou peu de fois sur les personnages croisé. Ils servent à nous donner un point de vue à un moment donné. Ils nous fournissent des bribes d'information. Pleins de peites histoires sont la trame d'un roman.
A lire et peut être même à relire _________________
Dernière édition par CeNedra le Jeu Fév 09, 2006 3:19 pm; édité 4 fois |
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Crazy Cannibale Lectrice
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 5671 Localisation: Physiquement : Cergy, France. Mentalement : MIA
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Posté le: Jeu Fév 09, 2006 3:07 pm Sujet du message: |
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Et hop sur ma liste _________________ Crazy
Modératrice et Dictatrice Adjointe
Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
J'ai un blog, et maintenant, j'ai publié un roman |
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Lisbeï
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6322 Localisation: Sud
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Posté le: Ven Fév 10, 2006 10:29 am Sujet du message: |
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Je plussoie aussi fort que je peux sur ce qu'a dit Ce'Nedra : ce livre est un chef-d'oeuvre, avec cette construction en histoires qui s'entrelacent comme un tapis, et où la dernière rejoint la première ... Une belle écriture, très maîtrisée. Et en plus, il paraît que la traduction est très mauvaise, d'après ce que j'ai lu d'une germanophone ! _________________ Même le soleil se couche. |
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Celui
Inscrit le: 16 Fév 2006 Messages: 16
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Posté le: Jeu Fév 16, 2006 6:54 am Sujet du message: Excellent ! |
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Un très bel ouvrage !
En plus d'une narration très particulière, l'auteur nous décrit un monde baroque, en partant d'un point de vue étriqué vers une vision space opéra !
Atypique et véritablement captivant ! _________________ Celui qui cherche
http://www.cidreetdragon.com |
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Epistolier
Inscrit le: 17 Fév 2006 Messages: 22
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Posté le: Ven Fév 17, 2006 6:36 pm Sujet du message: |
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Oui, superbe, masi seulement si on arrive à prendre suffisamment de recul, à bien saisir le tout. La conclusion nous montre la vacuite de tout le roman, arriver à voir au-delà de ce vide apparent, ce n'est pas ce que j'ai fait au premier abord... |
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Crazy Cannibale Lectrice
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 5671 Localisation: Physiquement : Cergy, France. Mentalement : MIA
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Posté le: Mer Fév 22, 2006 2:47 pm Sujet du message: |
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Je suis en plein dedans et d'adore le style de narration Ca me rappelle un peu les "chroniques martiennes" (le style, pas l'histoire ^^) _________________ Crazy
Modératrice et Dictatrice Adjointe
Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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Lisbeï
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6322 Localisation: Sud
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Posté le: Jeu Fév 23, 2006 11:50 am Sujet du message: |
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Crazy a écrit: | Ca me rappelle un peu les "chroniques martiennes" (le style, pas l'histoire ^^) |
Je suis bien d'accord avec ça ! _________________ Même le soleil se couche. |
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Crazy Cannibale Lectrice
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 5671 Localisation: Physiquement : Cergy, France. Mentalement : MIA
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Posté le: Jeu Fév 23, 2006 7:42 pm Sujet du message: |
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Bon, ben lu et approuvé _________________ Crazy
Modératrice et Dictatrice Adjointe
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CeNedra Admin
Inscrit le: 08 Mai 2003 Messages: 2621 Localisation: Entre réel et Imaginaire
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Posté le: Jeu Mar 02, 2006 11:39 am Sujet du message: |
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Crazy a écrit: | Bon, ben lu et approuvé | heu mais encore _________________
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lololeboiteux
Inscrit le: 04 Mar 2006 Messages: 9 Localisation: entre ain et savoie
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Posté le: Dim Mar 19, 2006 2:11 pm Sujet du message: |
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Passionant par la diversité des scènes et personnages, mais un peu cours! _________________ lololeboiteux |
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Soleil* Super Nov-A
Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 5856 Localisation: deuxième étoile à droite et tout droit jusqu'au matin...
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Posté le: Jeu Avr 13, 2006 9:02 pm Sujet du message: |
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Pas mal du tout, surtout la fin qui est excellente !
Par contre, mon reproche : Les histoires qui finissent en queue de poisson. Chaque chapitre voit apparaître un nouveau personnage, et on ne revoit plus trop les précédents... Moi qui aime m'attacher à quelques personnages, là ce n'est pas possible ! Je regrette vraiment la disparition systématique de tous les fils de l'histoire...
A lire cependant, ne serait-ce que pour la fin !!! _________________ Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu. |
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Jean XIV
Inscrit le: 29 Déc 2006 Messages: 200 Localisation: Belgique profonde
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Posté le: Ven Déc 29, 2006 3:42 pm Sujet du message: |
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Ce livre m'a fait flasher! Effectivement, tous ces chapitres font que l'on se demande où l'auteur veut arriver mais les fils du tapis se tissent aisément. Et cette fin géniale...j'en bave encore de plaisir!
Le meilleur livre lu en 2005! _________________ Disciple de Maître Jack... |
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redstars
Inscrit le: 12 Jan 2007 Messages: 3
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Posté le: Ven Jan 12, 2007 7:50 pm Sujet du message: |
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oui un livre hors norme, je me demandais pourquoi je n'étais qu'à moitié satisfait à la lecture.
vous m'avez donné la réponse: la traduction ne doit pas etre si bonne que ça parce qu'avoir une ligne d'histoire autant béton et écrire aussi maldroitement ça me semblait inconcevable.
vivement une réédition avec un nouveau traducteur _________________ la science fiction une fenêtre sur l'avenir?
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Laria
Inscrit le: 09 Fév 2007 Messages: 1888 Localisation: Ankh-Morpok
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Posté le: Sam Fév 10, 2007 6:11 am Sujet du message: |
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Je regrette de ne pas parler allemand, parce que traduction médiocre ou pas, ce livre m'a beaucoup plu. Passer d'un personnage à l'autre chapitre après chapitre ne m'a pas dérangée. Au contraire, je trouve que ça rajoute au suspense et qu'effectivement, cela fait penser à des fils; des fils qui s'entrelacent jusqu'à afficher la trame final. Et quelle fin! |
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naurelilie
Inscrit le: 17 Déc 2006 Messages: 527 Localisation: Nantes
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Posté le: Ven Fév 23, 2007 11:00 am Sujet du message: |
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J'ai beaucoup aimé ce livre notamment pour l'originalité du monde crée par l'auteur. Un ami me l'avait déconseillé mais je regrette pas de ne pas l'avoir écouté . De plus, il m'avait été conseillé à mon boulot pour le rôle de l'archiviste... Enfin bref, j'ai vraiment aimé ce bouquin qui se lit d'une traite jusqu'a la fin. Ayant lu vos posts avant, tout le long du livre je me suis immaginée des fins de l'histoire, et je ne suis pas parvenue à tomber sur la bonne! |
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Jean XIV
Inscrit le: 29 Déc 2006 Messages: 200 Localisation: Belgique profonde
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Posté le: Ven Fév 23, 2007 5:09 pm Sujet du message: |
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C'est vrai que cette fin est géniale... Je crois que je vais relire ce roman qui m'avait tellement plu! |
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Kettricken
Inscrit le: 19 Mar 2007 Messages: 173 Localisation: Suresnes
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Posté le: Lun Mar 19, 2007 8:38 pm Sujet du message: |
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J'ai passé un bon moment à le lire m'ai au final ... je suis perplexe... le concept du "pas de héros défini" me laisse un peu sur le cul, mais ça change ^^
Enfin, c'est bien sympa, et original. |
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Oralixe
Inscrit le: 19 Aoû 2006 Messages: 53
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Posté le: Lun Avr 09, 2007 10:08 pm Sujet du message: |
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Je retiens, j'ai hâte de voir cette fin... |
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theyoubot
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4289
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Posté le: Mer Jan 21, 2009 1:04 am Sujet du message: Re: Des Milliards de Tapis de Cheveux - Andreas Esbach |
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CeNedra a écrit: | L'auteur nous fait passer d'un personnage à l'autre pour un bref moment. On revient rarement ou peu de fois sur les personnages croisé. |
Un procédé que je déteste. Pour moi, c'est presque éliminatoire. |
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Anonyme Invité
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Posté le: Lun Mar 02, 2009 9:59 pm Sujet du message: |
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Je viens de le terminer, et, franchement, je n'ai pas aimé.
Je ne dis pas que c'est mauvais, loin de là, mais je n'ai pas trouvé l'originalité à laquelle je m'attendais...
L'alternance entre les différents personnages est un peu déstabilisante car elle ne permet pas vraiment au lecteur de s'attacher à eux, de les aimer ou de les détester...Je me suis même surprise à les oublier et à devoir revenir en arrière en me disant: "C'est qui, déjà, celle-là?".
Pire, je n'ai pas vraiment compris l'intérêt de certains personnages...Qu'apportaient-ils à l'intrigue?..... Peu de choses en fait, car peut-on vraiment parler d'intrigue? Si! me répondront certains en affirmant que la fin est excellente... Ah bon? |
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Lisbeï
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6322 Localisation: Sud
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Posté le: Mar Mar 03, 2009 11:09 am Sujet du message: |
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Personnellement, je trouve la fin excellente , mais je ne parlerais pas forcément d'intrigue au sens habituel du terme. A mon sens (mais il y a longtemps que je l'ai lu ) il s'agit davantage de la peinture, dans le temps et l'espace, d'un univers, et les personnages ne servent guère que de prétexte à la focalisation sur une partie de cet univers. Comme un puzzle. Ou un patchwork. Mais bon, ce que j'en dis, hein... _________________ Même le soleil se couche. |
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Anonyme Invité
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Posté le: Mar Mar 03, 2009 11:16 am Sujet du message: |
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Oui, tu as raison. En fait, j'en attendais sans doute trop car, effectivement, je n'en avais vu que des critiques dithyrambiques. |
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Crazy Cannibale Lectrice
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 5671 Localisation: Physiquement : Cergy, France. Mentalement : MIA
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Posté le: Mar Mar 03, 2009 4:23 pm Sujet du message: |
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Lisbeï a écrit: | Comme un puzzle. Ou un patchwork. |
Ou une tapisserie _________________ Crazy
Modératrice et Dictatrice Adjointe
Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
J'ai un blog, et maintenant, j'ai publié un roman |
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Laria
Inscrit le: 09 Fév 2007 Messages: 1888 Localisation: Ankh-Morpok
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Posté le: Mer Mar 18, 2009 12:17 am Sujet du message: |
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Lisbeï a écrit: | Comme un puzzle. |
J'aime beaucoup cette analogie. C'est tout à fait ce que j'ai ressenti. Toutes les pièces qui se mettaient en place au fur et à mesure. _________________ Mille et un mondes |
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}^§¤{
Inscrit le: 22 Aoû 2013 Messages: 362 Localisation: Pas assez loin...
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Posté le: Ven Oct 31, 2014 7:38 pm Sujet du message: |
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J'ai bien aimé, pas un chef-d'oeuvre à mon avis mais un bon petit roman bien sympa. Noté 4/5, la traduction ne m'a pas semblé mauvaise du tout, j'ai trouvé le style assez bon.
Juste un petit bémol à la fin, quand le conservateur du musée retourne sa veste et divulgue tous ses secrets à la jeune rebelle qui lui tombe dans les bras, tout ça me semble un peu improvisé.
La fin est ce que j'en attendais, pas vraiment exceptionnelle mais bien digne de la bêtise des hommes ! |
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Tango's Invité
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Posté le: Sam Mai 09, 2015 10:16 am Sujet du message: |
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Imaginons sur une planète, tout un monde élaboré autour de la création de tapis. Mais pas n'importe lequel. Un tapis fait avec des cheveux féminins. « La vue d'un seul tapis était déjà oppressante si l'on savait comment il avait été confectionné : un tisseur y avait travaillé toute sa vie, en utilisant exclusivement les cheveux de ses femmes ; il avait passé sa jeunesse à dresser les canevas et à déterminer les motifs qu'il mettait le reste de son existence à réaliser ; il commençait par en tisser les grandes lignes, dans une teinte déterminé par les cheveux de sa première femme, et ensuite lorsqu'il avait des filles ou des concubines, il complétait l'ensemble des nuances différentes ; finalement, le dos voûté, les doigts raidis par l'âge et les yeux presque aveugles, il bordait le pourtour du tapis de poils bouclés qu'il prélevait sous les aisselles de ses femmes... » (page 266,267).
Une thématique intéressante, on se demande à quoi peut bien servir tout ces tapis. D'après la légende, ils serviraient pour embellir le palais de l'Empereur immortel. Seulement voilà, des rebelles l'ont tué. La rumeur circule de planète en planète, mais certains refusent cette nouvelle et continuent de perpétuer la tradition.
Beaucoup de choses m'ont emballé. Il y a en premier lieu, le style littéraire. Nous ne suivons pas un personnage en particulier, mais toute une panoplie de personnalités différentes éparpillés sur plusieurs histoires cohérentes. Nous suivons au début un tisseur puis, un marchand,… Toute la hiérarchisation sur la confection des tapis.
Et puis, d'un seul coup, l'histoire s'est orienté vers les rebelles. Le récit s'est alors concentré sur la politique. Là, pour le coup, j'ai été moins emballé. L'immersion et la profondeur du début s'est vite estompé. Une profonde lassitude s'est vite installé et ne l'a plus quitté jusqu'au dénouement final avec un épilogue magnifique.
Je regrette que l'auteur n'ait pas plus développé sur l'Empereur qui, selon ses dires, est un despote.
Tout au long de l'aventure, on ne cesse de se demander : « Mais à quoi peuvent bien servir tous ces tapis ? ». La réponse arrive sur le tard. La justification est pour le moins déroutante mais totalement incongrue. Un résultat qui laisse perplexe.
Et puis vînt la traduction. Autant j'admire le travail impressionnant des traducteurs qui, sans eux, je ne pourrai lire des merveilles, laisse ici me laisse sans voix. Je ne sais pas si s'est l'auteur en lui même ou le (ou la) traducteur(trice), mais j'ai déploré beaucoup de lourdeur par moment. Régulièrement, mais pas tout le temps, le texte fut chargé de nombreuses répétitions. Ainsi, j'ai dénombré le mot « étoile » répliqué 3 fois dans une même phrase et 5 fois dans le même paragraphe.
Malgré une histoire originale et son système narratif, « Des milliards de tapis de cheveux » m'a laissé de marbre. Loin à mes yeux du chef d'œuvre tant énoncé ici ou là, il n'en reste pas moins un bon livre. Le récit étant court et varié qu'on oubliera qu'il manque de profondeur et de dynamisme. |
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theyoubot
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4289
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Posté le: Sam Mai 09, 2015 6:44 pm Sujet du message: |
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En anglais, une répétition n'est pas considérée comme inélégante. C'est une des difficultés de la traduction vers le français.
Tango's a écrit: | « Mais à quoi peuvent bien servir tous ces tapis ? ». La réponse arrive sur le tard. La justification est pour le moins déroutante mais totalement incongrue. Un résultat qui laisse perplexe. |
J'ai bien aimé l'explication. |
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Tango's Invité
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Posté le: Sam Mai 09, 2015 8:14 pm Sujet du message: |
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theyoubot a écrit: | En anglais, une répétition n'est pas considérée comme inélégante. C'est une des difficultés de la traduction vers le français. |
Ça doit être la même chose alors pour l'allemand ? |
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theyoubot
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4289
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Posté le: Sam Mai 09, 2015 8:23 pm Sujet du message: |
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Possible.
Sinon, pour la petite histoire, l'auteur vit en France depuis dix ans. |
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Hoël Pygmalion
Inscrit le: 27 Juin 2011 Messages: 3324 Localisation: Great North
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Posté le: Sam Mai 09, 2015 10:39 pm Sujet du message: |
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Je ne saurais trop conseiller En panne sèche , dans un genre beaucoup plus documentaire et qui fait froid dans le dos. _________________ "Tout est dans tout et réciproquement ." |
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}^§¤{
Inscrit le: 22 Aoû 2013 Messages: 362 Localisation: Pas assez loin...
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Posté le: Dim Mai 10, 2015 9:00 am Sujet du message: |
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C'est noté, merci Hoël. |
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