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Soleil vert - Harry Harrison

 
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krys



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MessagePosté le: Mer Fév 25, 2015 4:33 pm    Sujet du message: Soleil vert - Harry Harrison Répondre en citant

Un peu déçue par ce livre, qui raconte une future Amérique surpeuplée, donc affamée, manquant de logements et survivant grâce aux Allocations qui donnent droit à de la nourriture à base d'algue Je n'ai pas été convaincue par le discours "anti-contraception" à l'origine de cette surpopulation, d'autant qu'il n'a pas fait allusion à une idéologie quelconque, ni à une police spéciale. Avec un tel décor, je me serais attendue à des personnages plus révoltés, cherchant à tout prix à imposer leur point de vue, à faire circuler des idées ou des pilules contraceptives. Le personnage principal semble être attaché par-dessus tout à son travail, et ne se remet jamais en question face aux foules qu'il doit affronter. Même la femme dont il tombe amoureux ne le fait pas changer d'avis. J'ai été surprise d'arriver à la fin, sans qu'il se passe grand chose en fait.
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theyoubot



Inscrit le: 20 Avr 2005
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MessagePosté le: Mer Fév 25, 2015 9:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pareil.
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Hoël
Pygmalion


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MessagePosté le: Jeu Fév 26, 2015 12:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

Lis Forteresse de Panchard , tu trouveras sur des questionnements proches peut-être quelque chose de plus actuel. Un de mes bouquins préférés sur les questions d'avenir proche.
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theyoubot



Inscrit le: 20 Avr 2005
Messages: 4288

MessagePosté le: Jeu Fév 26, 2015 12:21 am    Sujet du message: Répondre en citant

Hoël a écrit:
Lis Forteresse de Panchard , tu trouveras sur des questionnements proches peut-être quelque chose de plus actuel. Un de mes bouquins préférés sur les questions d'avenir proche.

Sur cet aspect des choses, j'ai trouvé Forteresse assez bidon et complètement anecdotique. Même l'ingénieuse méthode d'assassinat, révélée dans l'ultime chapitre, me semble fortement tirée par les cheveux.
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Lisbeï



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MessagePosté le: Jeu Fév 26, 2015 7:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

Jamais lu, notamment parce que j'ai un souvenir très vif du film : j'avais trouvé l'atmosphère très crédible, et j'en étais sortie traumatisée "nourriture à base d'algue"... euh... c'est ce que dit la propagande...
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Hoël
Pygmalion


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Messages: 3314
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MessagePosté le: Jeu Fév 26, 2015 9:52 am    Sujet du message: Répondre en citant

theyoubot a écrit:
Hoël a écrit:
Lis Forteresse de Panchard , tu trouveras sur des questionnements proches peut-être quelque chose de plus actuel. Un de mes bouquins préférés sur les questions d'avenir proche.

Sur cet aspect des choses, j'ai trouvé Forteresse assez bidon et complètement anecdotique..


Pourtant , les événements récents et leurs conséquences se rapprochent de façon inquiétante de la "Correction" évoquée dans Forteresse et explicitée dans Heptagone.
Quant à la méthode d'assassinat , ce qui m'a plu , c'est qu'au milieu du bouquin , j'étais sûr d'avoir tout deviné et que le retournement final m'a complètement surpris.
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theyoubot



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MessagePosté le: Jeu Fév 26, 2015 4:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hoël a écrit:
Pourtant , les événements récents et leurs conséquences se rapprochent de façon inquiétante de la "Correction" évoquée dans Forteresse et explicitée dans Heptagone.

A mon humble avis, pas du tout. Mais ce n'est pas cela qui enlève tout intérêt à cet aspect du roman. Ce qui lui enlève tout intérêt, c'est que ça reste anecdotique dans le récit. Le roman n'apporte rien sur le sujet.

Hoël a écrit:
Quant à la méthode d'assassinat , ce qui m'a plu , c'est qu'au milieu du bouquin , j'étais sûr d'avoir tout deviné et que le retournement final m'a complètement surpris.

Moi aussi, mais ça reste tiré par les cheveux. Ça fonctionne moyennement. Disons que la tentative de Panchard est sympathique.
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Hoël
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MessagePosté le: Jeu Fév 26, 2015 11:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

As-tu lu Heptagone ?
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theyoubot



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MessagePosté le: Ven Fév 27, 2015 3:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Non, c'est un recueil de nouvelles déguisé en roman, comme Hypérion ou Chronique des années noires. Tu connais l'importance que j'accorde à un personnage principal et à son évolution, deux choses exclues dans cette stratégie d'écriture.
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Hoël
Pygmalion


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MessagePosté le: Sam Fév 28, 2015 12:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

Eh bien , justement , les 7 nouvelles d'Heptagone montrent 7 des personnages de Forteresse avant ou après les événements relatés dans le roman et permettent donc de mieux apprécier leurs "évolutions".
Mais surtout , pour en revenir au propos , la nouvelle concernant la policière italienne permet de mieux comprendre cette fameuse "Correction" et les corrélations avec ce que nous vivons font froid dans le dos.
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theyoubot



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Messages: 4288

MessagePosté le: Sam Fév 28, 2015 12:53 am    Sujet du message: Répondre en citant

Hoël a écrit:
justement , les 7 nouvelles d'Heptagone montrent 7 des personnages de Forteresse avant ou après les événements relatés dans le roman et permettent donc de mieux apprécier leurs "évolutions".

Un bon point. Mais ça rapetisse quand même le meilleur personnage principal du volume (quel qu'il soit) à un septième de ce qu'il aurait pu être, en termes de présence, de force et d'emprise sur le lecteur. Cette stratégie d'écriture ne peut tout simplement pas rivaliser avec un vrai roman. Cependant, parce qu'elle demande moins de talent, cette stratégie permet à des auteurs peu inspirés de s'exprimer. Et ce faisant, parfois, de décrire des univers intéressants.

Hoël a écrit:
la nouvelle concernant la policière italienne permet de mieux comprendre cette fameuse "Correction" et les corrélations avec ce que nous vivons font froid dans le dos.

Je n'en doute pas.
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Tango's
Invité





MessagePosté le: Sam Fév 28, 2015 7:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

theyoubot a écrit:
Non, c'est un recueil de nouvelles déguisé en roman, comme Hypérion ou Chronique des années noires. Tu connais l'importance que j'accorde à un personnage principal et à son évolution, deux choses exclues dans cette stratégie d'écriture.

Tout comme Fondation de Isaac Asimov que tu classes 2ème de ton top 60 *Wink*
theyoubot a écrit:
Mon TOP 60 SF

- La patrouille du temps ANDERSON
- Fondation (trilogie initiale seulement) ASIMOV
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theyoubot



Inscrit le: 20 Avr 2005
Messages: 4288

MessagePosté le: Sam Fév 28, 2015 2:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Fondation est présent dans mon esprit chaque fois que j'ai cette discussion. Le chef d'oeuvre d'Asimov n'est pas un bon récit grâce à cette structure : il est un bon récit malgré elle. D'ailleurs, ça se sent à la lecture. De même, je ne nie pas que quelques très gros fumeurs n'ont jamais de cancer. Il y a des exceptions à la plupart des bonnes règles. Cela n'empêche qu'il est préférable de ne pas fumer deux paquets par jour pendant 40 ans. Un personnage principal faible, ou stagnant, c'est le cancer du roman.

Lire aussi sur le forum :
> Un personnage qui évolue
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carabas
Austen addict


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Messages: 3273
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MessagePosté le: Dim Mar 01, 2015 7:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pas lu le livre, mais vu le flm, qui a été une vraie claque pour moi.
Anecdote : savez-vous qu'il y a un thé qui s'appelle Soleil Vert, chez Damman frères? C'est un mélange thé vert - agrumes... et qui sait, peut-être autre chose? J'avoue que j'ai ri jaune en voyant ça! (cela dit, il est très bon).
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Garde tes songes ;
les sages n'en ont pas d'aussi beaux que les fous!


Baudelaire, Les Fleurs du Mal, "La Voix".
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theyoubot



Inscrit le: 20 Avr 2005
Messages: 4288

MessagePosté le: Dim Mar 01, 2015 9:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.dammann.fr/227-soleil-vert.html
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Hoël
Pygmalion


Inscrit le: 27 Juin 2011
Messages: 3314
Localisation: Great North

MessagePosté le: Dim Mar 01, 2015 11:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

carabas a écrit:
Pas lu le livre, mais vu le flm, qui a été une vraie claque pour moi.
Anecdote : savez-vous qu'il y a un thé qui s'appelle Soleil Vert, chez Damman frères? C'est un mélange thé vert - agrumes... et qui sait, peut-être autre chose? J'avoue que j'ai ri jaune en voyant ça! (cela dit, il est très bon).


Thé au riz !
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chet



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MessagePosté le: Mar Mar 03, 2015 8:14 am    Sujet du message: Répondre en citant

Carabas a écrit :"Pas lu le livre ,mais vu le film, qui a été une vraie claque pour moi " .
Hoël a écrit :" Thé au riz " .
Je crois que le thé au riz est un super thé japonais , un des meilleurs !.
A propos de "Soleil vert " , est- ce une " théorie " ( en faisant un mauvais jeu de mots ) fantaisiste de dire que l'humanité s'achemine vers le coté sombre sans qu'il nous soit possible de ne rien faire pour l'en préserver ?

*Question* *Sad*
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theyoubot



Inscrit le: 20 Avr 2005
Messages: 4288

MessagePosté le: Mar Mar 03, 2015 9:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

chet a écrit:
s'achemine vers le coté sombre

.. pas si La Force est avec nous.
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chet



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Messages: 37
Localisation: Sud- est

MessagePosté le: Mer Mar 04, 2015 5:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Theyoubot a dit :"..Pas si la force est avec nous ".

Argument incontournable , bravo !
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