Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 5671 Localisation: Physiquement : Cergy, France. Mentalement : MIA
Posté le: Mar Oct 03, 2017 12:49 pm Sujet du message:
Merci d'anonymiser, cette personne n'a rien fait pour mériter d'apparaître sur le forum... _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
J'ai un blog, et maintenant, j'ai publié un roman
Posté le: Mer Oct 04, 2017 12:46 pm Sujet du message:
J'avoue, pour des raisons professionnelles, être farouchement attachée à la vie privée des gens.
Au pire, coupe-lui la tête: je parle de la photo, of course.
Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 5856 Localisation: deuxième étoile à droite et tout droit jusqu'au matin...
Posté le: Jeu Mai 02, 2019 6:29 pm Sujet du message:
Pris le train aujourd'hui :
- Inhumaines, de Philippe Claudel
- In other ***, de *** (j'ai oublé la fin, mais c'était une dame anglaise qui lisait un livre anglais)
- Homo sapiens, histoire de l'humanité
... et plein d'autres que je n'ai pas pu identifier, dont plusieurs liseuses. J'ai été très favorablement impressionnée, ça fait longtemps que je n'avais pas vu autant de lecteurs en train ! _________________ Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu.
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6317 Localisation: Sud
Posté le: Ven Mai 03, 2019 12:40 pm Sujet du message:
Pendant que j'étais à Lyon, j'ai vu dans le métro une jeune fille qui lisait un Harry Potter, mais je n'ai pas pu l'identifier + précisément (peut-être le 3e ??). _________________ Même le soleil se couche.
Posté le: Ven Mai 03, 2019 1:11 pm Sujet du message:
À l'OSM (Orchestre Symphonique de Montréal), j'ai croisé une jeune femme qui lisait Alone in Berlin,
d'après ses dires, c'était un roman qui se passe durant la première ou la deuxième guerre _________________ MaxLeLiseux
Inscrit le: 24 Mar 2008 Messages: 3286 Localisation: Dans la lune
Posté le: Jeu Mai 13, 2021 10:49 am Sujet du message:
Je remonte ce topic parce que hier, dans le métro, j'ai vu un lecteur tellement plongé dans les Archives de Roshar qu'il a failli rater sa station.
Ca plaide en faveur de B. Sanderson (que je n'ai jamais lu).
MaxLeLiseux a écrit:
À l'OSM (Orchestre Symphonique de Montréal), j'ai croisé une jeune femme qui lisait Alone in Berlin,
d'après ses dires, c'était un roman qui se passe durant la première ou la deuxième guerre
Oui, Seul dans Berlin, très très bien. C'est pendant le 2nde guerre mondiale. Il a été adapté il y a quelque temps. _________________ Garde tes songes ;
les sages n'en ont pas d'aussi beaux que les fous!
Inscrit le: 24 Mar 2008 Messages: 3286 Localisation: Dans la lune
Posté le: Jeu Mai 13, 2021 8:20 pm Sujet du message:
Ne vaudrait-il pas mieux flouter ou couper l'image de la lectrice? Le problème s'était présenté plus haut dans le topic. _________________ Garde tes songes ;
les sages n'en ont pas d'aussi beaux que les fous!
Posté le: Sam Mai 15, 2021 12:26 am Sujet du message:
carabas a écrit:
Ne vaudrait-il pas mieux flouter ou couper l'image de la lectrice? Le problème s'était présenté plus haut dans le topic.
Effectivement, un de nos ex-membre avait posté sur ce fil le 8 août 2015 :
Tango's a écrit:
Tu connais "le droit à l'image" ? Même si on est dans un espace public, il est interdit de diffuser des images de personnes sans leur accord. Surtout que dès qu'on est sur Internet, c'est impossible d'effacer les traces.
Si les gens se prennent en auto-portait, c'est leur droit. C'est différent d'être prit par des gens et surtout diffusé à leur insu.
C'est un nouvel exemple du fait que les gens parlent sans savoir.
Une personne majeure ne peut pas s'opposer - en s'appuyant sur le respect de la vie privée - à ce qu'une photo d'elle prise dans un lieu public soit diffusée. Même si elle est parfaitement identifiable sur la photo.
En 2008, la cour de cassation de Paris a rappelé que :
" le droit à l’image doit céder devant la liberté d’expression chaque fois que l’exercice du premier aurait pour effet de faire arbitrairement obstacle à la liberté de recevoir ou de communiquer des idées qui s’expriment spécialement dans le travail d’un artiste, sauf dans le cas d’une publication contraire à la dignité de la personne ou revêtant pour elle des conséquences d’une particulière gravité "
(CA Paris, 5/11/2008, I. de C. c/ Gallimard)
Donc, sauf conséquence d'une gravité particulière pour la personne photographiée dans un lieu public, le droit à l'image cède devant la liberté d'expression du photographe. Car, rappelle le même texte :
" ceux qui créent, interprètent, diffusent ou exposent une œuvre d’art contribuent à l’échange d’idées et d’opinion indispensable à une société démocratique "
En 2012, en déboutant une autre plaignante sur une affaire identique à celle de 2008, la Cour d'Appel de Paris a souligné que
" la photographie prise dans un lieu public n’est pas soumise à autorisation de la personne photographiée sous réserve de ne pas porter atteinte à se dignité "
(Cour d’appel de Paris – RG 10/18.470)
Ce à quoi Tango avait répondu :
Tango's a écrit:
Il y a une différence entre prendre un paysage (ou un monument) où l'on voit une personne et prendre une personne délibérément. Je ne suis pas certain qu'on ait le droit de publier sans l'accord de la tierce personne.
Mais là encore, il parlait sans savoir.
À l'origine des deux arrêts de justice cités (2008 et 2012), il y avait une photo d'une personne seule (différente dans les deux cas), occupant le premier plan, et étant le sujet principal de la photo. Les deux photos ont été prises dans un lieu public.
En France, il est interdit de
- prendre une photo préjudiciable à une personne (client sortant d'une maison de passe etc.)
- photographier des mineurs
- photographier une personne dans un lieu privé. Maison, jardin, yacht etc.
En dehors de ça, personne ne peut s'opposer au fait d'être photographié dans un lieu public ni au fait que la photo soit publiée à la Une d'un magazine, sur un site internet etc.
J'ignore pourquoi Tango était intervenu ainsi. Pourquoi quelqu'un qui n'est pas avocat et qui ne prend pas non plus la peine de consulter les textes de loi se permet d'être catégorique sur une question juridique ?
Cette attitude m'interpelle de plus en plus au fil des années. L'été dernier, le bar de mon camping était fréquenté uniquement par des virologues et des épidémiologistes chevronnés. Après quelques verres, tous les clients savaient comment la coronavirus aurait du être traité et comment le système de santé français aurait du être réorganisé. Dans le magasin où je bosse comme caissière à mi-temps, je suis environnée d'économistes de classe mondiale : tous les employés, de la femme de ménage au directeur, savent exactement comment gérer l'impact économique de la pandémie. À Noël et dans les repas d'anniversaire, je suis très fière de constater que tous les membres de ma famille sont des politologues de classe internationale. Ce qui ne va pas en France, en Europe et dans le monde, rien de tout ça n'a de secret pour eux. Ils connaissent la cause de tous les problèmes et leurs solutions.
Tango, l'avocat en herbe cité plus haut, était aussi un expert autoproclamé en littérature horreur et fantastique mais on avait pu découvrir plus tard l'étendue réelle de sa connaissance du genre. Il y a là un schéma de comportement.
Une autre facette de cette tendance sociétale est qu'on accepte facilement les propos sans fondement tenus par des experts autoproclamés. Les conspirationnistes plument des milliers de gogos avec leurs sites/vidéos/conférences de révélations, des gourous de développement personnel vendent des livres à des millions d'exemplaires, les fake news les plus absurdes bénéficient d'une diffusion foudroyante sur les réseaux sociaux. Tout cela se tient. Si Tango est un expert en Droit de l'image sans jamais s'être renseigné sur la question, alors il peut sans doute croire qu'un amateur complet sorti de nulle part a une méthode miracle pour faire fortune en bourse/augmenter son succès auprès du sexe opposé/retrouver la paix intérieure. On vit une époque où la notion de connaissance est à la fois galvaudée et utilisée à toutes les sauces pour vendre du vent.
Fin de la digression. Désolée.
Bref, aprés cet épisode déprimant, j'avais cessé pendant six ans de poster des photos sur ce topic.
Jusqu'à hier, en fait. _________________ Tennis de Table Bordeaux
Posté le: Sam Mai 15, 2021 8:33 pm Sujet du message:
Il parlait peut-être sans savoir, ce que je ne crois pas, notamment s'il vivait dans un autre pays, voire sur un autre continent, mais pour ma part je suis d'accord avec lui.
Il y a une différence entre le droit, la loi, et le respect que l'on doit aux gens. Ainsi, même si l'on a le droit de prendre des gens en photo en public, je trouve que le faire sans leur assentiment, et donc à leur insu, relève d'un manque certain d'empathie, voire de politesse. Je dirai même que cela relève du pur égoïsme.
Ainsi, on a le droit de par le code de la route de prendre sa priorité à un carrefour, mais si on doute que l'autre automobiliste s'arrête, on ne la prend pas, simple bon sens.
En ce qui concerne la jeune fille que tu affiches sur un forum public qui ne filtre rien, imagine un peu qu'elle soit dans une situation compliquée : un ex qui la traque et la harcèle, des parents qu'elle cherche à éviter, des collègues à qui elle ne veut rendre aucun compte etc. Tu vois un peu dans quels ennuis tu pourrais la plonger ?
Enfin, il était facile pour la photo de se limiter à prendre le livre et la partie inférieure de son corps. Pas la peine d'arrêter de poster pour autant, juste adapter ta technique de prise de vue.
Posté le: Lun Mai 31, 2021 3:41 pm Sujet du message:
Brindille a écrit:
même si l'on a le droit de prendre des gens en photo en public, je trouve que le faire sans leur assentiment, et donc à leur insu, relève d'un manque certain d'empathie, voire de politesse.
Absolument. Mais ce n'est pas du tout l'argumentation qu'il m'opposait. Son argumentation était juridique, pas morale. Et il habitait en France.
Brindille a écrit:
En ce qui concerne la jeune fille que tu affiches sur un forum public qui ne filtre rien, imagine un peu qu'elle soit dans une situation compliquée (...)
Je n'ai jamais photographiée une personne sans lui demander au préalable l'autorisation de la photographier et de poster la photo sur un forum.
De toutes façons, comment faire autrement ? Comment faire une photo de qualité sans que la personne ne donne son consentement et ne pose ? Il faut qu'elle soit détendue, naturelle, bien cadrée. Pas sursautant, ni jetant un regard méfiant vers l'objectif ni shootée de traviole. La photo ci-dessus ne peut pas être prise à l'insu de la personne. Du moins, moi je ne sais pas le faire.
Brindille a écrit:
il était facile pour la photo de se limiter à prendre le livre et la partie inférieure de son corps
Non. Artistiquement, la photo est meilleure avec le visage. Il faut l'expression, la relation avec le livre. Quand je poste ici une photo qui colle au topic et n'enfreint aucune règle juridique ni morale, je poste la photo la plus jolie possible, à mes yeux. C'est ma prérogative, le cadrage ne concerne que moi.
Inscrit le: 19 Mar 2007 Messages: 1489 Localisation: Paris
Posté le: Jeu Juin 03, 2021 8:23 pm Sujet du message:
theyoubot a écrit:
Je n'ai jamais photographiée une personne sans lui demander au préalable l'autorisation de la photographier et de poster la photo sur un forum.
Cela mérite d'être souligné, parce que je pense que ça convaincra les plus délicats.
Je crois que tu aurais gagné à le dire en postant la photo, ça aurait évité les méprises.
Merci pour les explications légales. Je trouve moi aussi un peu usante, et à vrai dire assez inquiétante pour notre démocratie, la tendance des gens à s'imaginer qu'ils n'ont pas tel ou tel droit, sans avoir vérifié. Rappelons qu'en démocratie, nous sommes censés exercer toutes et tous notre métier de citoyennes et de citoyens, et veiller à la préservations de nos libertés. Pas l'inverse ! _________________ Si ça vous intéresse : mon blog de lectures (dont des messages postés sur le Coin et étoffés pour l'occasion) et un site sur mes publications
Posté le: Ven Juin 04, 2021 2:32 am Sujet du message:
Tybalt a écrit:
Je crois que tu aurais gagné à le dire en postant la photo
Je pensais que les gens réfléchiraient un peu. C'était clairement une erreur de ma part. Je ne le commettrai plus. _________________ Tennis de Table Bordeaux
Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 5856 Localisation: deuxième étoile à droite et tout droit jusqu'au matin...
Posté le: Lun Aoû 02, 2021 7:19 am Sujet du message:
Pour notre big chef qui quittait son poste, un collègue proche a proposé de lui offrir chacun un ou deux livres de son choix, comme cadeau de départ. Sympa comme idée, non ?
Une quarantaine de livres ont ainsi été offerts, je vous laisse découvrir :
_________________ Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu.
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