Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
theyoubot
![](images/avatars/13539310815664a5a190665.jpg)
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4286
|
Posté le: Jeu Jan 09, 2014 1:43 am Sujet du message: |
|
|
theyoubot a écrit: | Je ne sais comment se sont formés les deux groupes mis en évidence par ce sujet. § premier message.
Le groupe des 80% est il composé d'acheteurs plus habiles ? De lecteurs plus sensibles à des éléments plus faciles à cerner dans un achat éventuel ? |
Une autre explication serait que je ne suis pas un public facile. J'exige peut être trop sur certains points précis : rythme, cohésion des lignes narratives autour d'un personnage central, rebondissements etc.
Ca ne représente pas, loin s'en faut, toutes les qualités possibles d'un bon roman. Or comme je ne recherche que celles-là, mon taux de satisfaction est forcément bas. _________________ Tennis de Table Bordeaux |
|
Revenir en haut de page |
|
Cat
Inscrit le: 19 Jan 2014 Messages: 1
|
Posté le: Dim Jan 19, 2014 9:44 am Sujet du message: pourcentage de bons livres |
|
|
Bonjour à tous,
Personnellement je lis beaucoup comme vous tous et dans tous les genres : fantasy, science fiction, policier, historique ... et je dois avouer que le pourcentage de bons livres diminue selon moi avec la parution massive et les ersatzs : en fait dès qu'un livre connait un succès dans les mois qui suivent on retrouve des livres dont l'histoire ressemble très étrangement, mais ils sont souvent décevants et bien moins écrit (je me demande à partir de quel moment on considère que c'est du plagiat parce que des fois c'est très limite).
Sinon si vous avez quelque conseils à me donner pour lire un bon livre de science fiction (tel que Dune ou hypérion) je suis preneuse.
Merci
Cat |
|
Revenir en haut de page |
|
theyoubot
![](images/avatars/13539310815664a5a190665.jpg)
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4286
|
|
Revenir en haut de page |
|
theyoubot
![](images/avatars/13539310815664a5a190665.jpg)
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4286
|
Posté le: Dim Mar 01, 2015 2:33 pm Sujet du message: Re: pourcentage de bons livres |
|
|
theyoubot a écrit: | J'exige peut être trop sur certains points précis : rythme, cohésion des lignes narratives autour d'un personnage central, rebondissements etc. |
Loi de Sturgeon
"90 % de n'importe quoi est de mauvaise qualité"
J'ai passé quasiment toute ma vie à me dire que mon pourcentage était anormalement bas. Qu'en réalité, tous ces vendus faisant de le pub et tous ces critiques sincères mais incompétents étaient peut être dans le vrai. Tous ces moments de stupéfaction ici quand Lisbei, Soleil ou Hoël encensaient des romans que je jugeais minables. En me basant sur des critères qui ne leur avaient visiblement jamais semblé pertinents, voire qui ne leur avaient jamais traversé l'esprit. Et voila qu'aujourd'hui je découvre cette loi. Merci Monsieur Théodore Sturgeon de venir me tenir compagnie. Nous ne sommes pas très nombreux de ce côté de la ligne.
> wikipédia : La loi de Sturgeon _________________ Tennis de Table Bordeaux |
|
Revenir en haut de page |
|
Hoël Pygmalion
![](images/avatars/20579671554e0860251d450.jpg)
Inscrit le: 27 Juin 2011 Messages: 3314 Localisation: Great North
|
Posté le: Dim Mar 01, 2015 11:20 pm Sujet du message: Re: pourcentage de bons livres |
|
|
theyoubot a écrit: | Merci Monsieur Théodore Sturgeon de venir me tenir compagnie. Nous ne sommes pas très nombreux de ce côté de la ligne.
> wikipédia : La loi de Sturgeon |
Ben , le Théodore , comme écrivain , c'est un de mes préférés , mais comme compagnie... comment dire... _________________ "Tout est dans tout et réciproquement ." |
|
Revenir en haut de page |
|
Lisbeï
![](images/avatars/1803406742428c7d5f96f1a.jpg)
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6312 Localisation: Sud
|
Posté le: Lun Mar 02, 2015 7:03 am Sujet du message: |
|
|
Mmmouiiii. Mais les 10% bienheureux pour cent des uns ne sont pas nécessairement ceux des autres... _________________ Même le soleil se couche. |
|
Revenir en haut de page |
|
lily cocci Chanteuse livresque
![](images/avatars/1614361880570d1738e93a0.jpg)
Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 2258 Localisation: ouest
|
Posté le: Mer Mar 04, 2015 9:47 am Sujet du message: |
|
|
et réciproquement.
N'importe quoi vaut souvent mieux que rien du tout, et réciproquement.
loi de Pierre Dac. |
|
Revenir en haut de page |
|
theyoubot
![](images/avatars/13539310815664a5a190665.jpg)
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4286
|
Posté le: Lun Mar 09, 2015 1:00 am Sujet du message: |
|
|
Lisbeï a écrit: | Mmmouiiii. Mais les 10% bienheureux pour cent des uns ne sont pas nécessairement ceux des autres... |
Dernier exemple en date : Soleil - qui a aimé plusieurs romans de bit-lit loup garou médiocres selon mes critères - rappelait hier avoir détesté sur le même thème L'heure du Loup de McCammon que je juge meilleur à tous points de vue.
Mais c'est plutôt l'exception qui confirme la règle. Je pense que si chacun de nous classait 1000 romans de meilleur au moins bon, nos 200 premiers seraient assez identiques. La vraie différence, c'est que Soleil ou toi en jugeriez probablement acceptables plusieurs centaines. Je n'en retiendrais que 100.
Dans l'absolu, il n'y a pas de "bon" chiffre. 10% n'est pas trop sévère, 80% n'est pas trop indulgent. Le seul chiffre correct est celui qui nous correspond, il est donc différent pour chacun de nous. Ce pourcentage - quand on le connait - a un sens et une utilité pour un lectorat donné. Quand je parle à quelqu'un d'un livre ou d'un film, je pronostique le (dé)plaisir qu'aura cette personne en me basant - entre autres - sur son pourcentage. Je peux ainsi fournir une indication plus utile à mon interlocuteur. _________________ Tennis de Table Bordeaux
Dernière édition par theyoubot le Lun Mar 09, 2015 8:51 pm; édité 1 fois |
|
Revenir en haut de page |
|
Soleil* Super Nov-A
![](images/avatars/169259164960805ebbd70ad.jpg)
Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 5856 Localisation: deuxième étoile à droite et tout droit jusqu'au matin...
|
Posté le: Lun Mar 09, 2015 9:05 am Sujet du message: |
|
|
theyoubot a écrit: | Soleil - qui a aimé plusieurs romans de bit-lit loup garou médiocres selon mes critères - rappelait hier avoir détesté sur le même thème L'heure du Loup de McCammon que je juge meilleur à tous points de vue. |
Mince, en relisant mon post, je me rends compte qu'il était ambigu : en fait, c'est de "La malédiction de Bethany" que je parlais en mal. _________________ Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu. |
|
Revenir en haut de page |
|
Tango's Invité
|
Posté le: Lun Mar 09, 2015 7:21 pm Sujet du message: |
|
|
Perso, j'avais bien compris le message de Soleil*.
Juste pour savoir quel est le pourcentage de bons livres dans la collection Fleuve Noir Anticipation ? |
|
Revenir en haut de page |
|
theyoubot
![](images/avatars/13539310815664a5a190665.jpg)
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4286
|
Posté le: Lun Mar 09, 2015 8:59 pm Sujet du message: |
|
|
Les titres publiés dans cette collection durant les années 70 étaient souvent atroces. Ce qui ne m'a pas empêchée de dévorer cette collection en un été. Au début de mon adolescence, un parent m'avait donné plusieurs centaines de romans SF en format de poche. Publiés soit chez Présence du Futur, soit chez Fleuve Noir, soit chez Pocket. A la lumière de ma faible expertise de l'époque, le pourcentage de bons livres me paraissait élevé chez Présence du Futur et proche de 0% chez Fleuve Noir.
Soleil* a écrit: | Mince, en relisant mon post, je me rends compte qu'il était ambigu : en fait, c'est de "La malédiction de Bethany" que je parlais en mal. |
Ok. _________________ Tennis de Table Bordeaux |
|
Revenir en haut de page |
|
theyoubot
![](images/avatars/13539310815664a5a190665.jpg)
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4286
|
Posté le: Mar Aoû 18, 2015 10:23 pm Sujet du message: |
|
|
Aphraël a écrit: | Mon quota de bons livres trouvés a plongé depuis que je farfouille parmi les ebooks anglais peu onéreux. Il y a des bonnes surprises, mais combien de bouses. |
Le mien a toujours été faible. Avec les années, j'ai fini par conclure que mes critères de qualité étaient plus sévères que ceux de la plupart des lecteurs aisément satisfaits, sans trop savoir ce que cela implique, pour eux comme pour moi, en termes de goûts. _________________ Tennis de Table Bordeaux |
|
Revenir en haut de page |
|
Merwyn
![](images/avatars/129268789058317e81b7996.png)
Inscrit le: 20 Nov 2016 Messages: 119
|
Posté le: Ven Déc 16, 2016 6:24 pm Sujet du message: |
|
|
Il est très difficile de répondre à cette question car en des décennies de lecture, nos goûts ont évolué, nos exigences se sont affirmées.
Un exemple, c'est vers mes 20 ans que j'ai commencé à noter véritablement les coquilles dans les ouvrages (fautes de frappe, de grammaire, d'orthographe, de style ou tout simplement mot erroné), avant je pensais que tout était bien relu et que c'était du 100% fiable.
Sinon, et étrangement, c'est depuis que je lis des revues littéraires et que je suis les avis recommandés, que j'ai le plus de déceptions. Je trouve plus de bons livres en me fiant à mon instinct.
Alors comment je choisis mes livres ?
1. La couverture, elle m'accroche ou pas.
2. Le quatrième de couverture. Est-ce que cela peut m'intéresser ?
3. J'ouvre le livre, est-ce que la graphie est accueillante ?
4. Je lis une page au hasard, le style est-il habile, dynamique et travaillé ?
En procédant de la sorte, je dois avoir lu environ 90% d'ouvrages qui m'ont plu (sur 2 à 3 000 ouvrages lus environ).
J'ai parfois eu des déceptions comme Dune de Frank Herbert ou Le Cycle des Epées de Fritz Leiber mais ils restent de bons auteurs, ils n'écrivent juste pas dans le style que je recherche.
Et pour en revenir à un autre topic, ils ne sont pas vraiment optimistes...
Par contre, pour mes lectures suite aux conseils de revues spécialisées, je dois être à tout juste 25% de lectures intéressantes (certes, ce ne sont alors pas des auteurs de fantasy, laquelle est oubliée des revues leaders). |
|
Revenir en haut de page |
|
theyoubot
![](images/avatars/13539310815664a5a190665.jpg)
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4286
|
Posté le: Ven Avr 07, 2017 10:22 pm Sujet du message: |
|
|
Merwyn a écrit: | 1. La couverture, elle m'accroche ou pas.
2. Le quatrième de couverture. Est-ce que cela peut m'intéresser ?
3. J'ouvre le livre, est-ce que la graphie est accueillante ?
4. Je lis une page au hasard, le style est-il habile, dynamique et travaillé ? |
4 critères sans aucun lien avec la qualité des personnages et de l'intrigue. Autrement dit, cela revient à choisir un roman en fonction de la couleur du pull de la vendeuse. Parvenir à être satisfait d'un roman choisi sur la base de tels critères signifie que le niveau d'exigence du lecteur est soit extrêmement bas (en termes de qualité du récit et des personnages), soit inexistant. Ce qui garantit d'être satisfait (90 %).
Mais ce n'est pas la première ni la dernière fois que je rencontre de tels critères sans lien avec la qualité du produit choisi. Peut être que le plaisir de la plupart des gens est d'avoir des critères, peu importe lesquels, et peu importe qu'ils ne soient pas prédictifs de leur plaisir à l'usage. _________________ Tennis de Table Bordeaux |
|
Revenir en haut de page |
|
theyoubot
![](images/avatars/13539310815664a5a190665.jpg)
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4286
|
Posté le: Jeu Déc 21, 2017 2:26 am Sujet du message: Re: Le pourcentage de bons livres, selon vous ? |
|
|
Soleil* a écrit: | Je me faisais récemment la remarque que plusieurs coups de coeur récents sur les Chroniques de l'Imaginaire avaient été attribués à des livres que je juge illisibles : "Le problème à trois corps" et sa suite de Liu Cixin, que je n'ai pas réussi à finir / "Le voyage de Simon Morley", pas fini non plus / un livre de Christopher Priest, auteur avec lequel j'ai beaucoup de mal...
Et ces temps-ci, je trouve que je lis plus de livres "bien sans plus" que de livres "waouh".
Manque de chance ? Manque de choix (je prends ce que je trouve à la biblio et parmi les SPs, lors que si j'achetais plus je ciblerais mieux je pense) ?
Il est vrai aussi que ej ne fais pas forcément de retour ici sur les livres lus et jugés "juste passables"... |
Ton taux de réussite n'est plus de 85 % ?
La restriction de ton approvisionnement (cause possible de la baisse) est-elle intervenue après 2014 ? _________________ Tennis de Table Bordeaux |
|
Revenir en haut de page |
|
Soleil* Super Nov-A
![](images/avatars/169259164960805ebbd70ad.jpg)
Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 5856 Localisation: deuxième étoile à droite et tout droit jusqu'au matin...
|
Posté le: Jeu Déc 21, 2017 8:55 am Sujet du message: |
|
|
ça s'est fait progressivement je pense. L'impression continue depuis des années que les sorties des éditeurs ne me correspondent plus... _________________ Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu. |
|
Revenir en haut de page |
|
MaxLeLiseux
Inscrit le: 18 Sep 2017 Messages: 551 Localisation: Montréal
|
Posté le: Sam Déc 23, 2017 3:09 pm Sujet du message: |
|
|
d'après moi, c'est pas une question d'éditeurs mais de lecteurs/lectrices
si un livres est bon ou pas va dépendre avant toute chose des avis personnelles de chacuns/chacunes _________________ MaxLeLiseux |
|
Revenir en haut de page |
|
Toonnette Reine des Damnés
![](images/avatars/8471191874d40417f7f505.jpg)
Inscrit le: 05 Juil 2004 Messages: 1929 Localisation: Nancy/Paris/
|
Posté le: Sam Déc 23, 2017 11:44 pm Sujet du message: |
|
|
Personnellement, je trouve qu'il y a beaucoup trop de livres qui paraissent et qui ne sont simplement pas à la hauteur. Dans tous les genres. Que ce soit de la littérature blanche, de la fantaisie, des biographies, de la BD (on pourrait tellement écrire là dessus tiens).
Les éditeurs visent des choses faciles à lire, donc à vendre. C'est ainsi qu'on a eu la période des florilège de blogs, "inclus des textes inédits", avec pour 10 bouquins parus, 1 ou 2 seulement qui étaient de qualité (et dont les écrits de blogs étaient de qualité de base). Combien ont écrit des choses qui se sont vendues ensuite ?
Certes certains ne visaient pas une carrière d'écrivain, mais bon...
Je peux aussi parler de la déferlante "50 nuances" et ses dérivés. "Avant" cette vague, les rayons érotiques étaient essentiellement constitués de classiques du genre, de quelques romans (Rey et consort) et de quelques titres oubliables, et parfois quelques nouvelles sympas à lire. Si vous jetez un coup d’œil à l'heure actuelle, c'est devenu le supermarché du clone de 50 nuances. Toutes les couleurs y passent, le rouge, le jaune, le gris, le tout basé sur peu ou prou le même schéma et la même histoire. Et avec l'écriture qui va avec. C'est à dire : peu de vocabulaire, des phrases courtes, écrit à la 1ere personne, le tout indigent au possible. Du prémâché, du préformaté. _________________ On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux
Faites que le rêve dévore votre vie afin que la vie ne dévore pas votre rêve. |
|
Revenir en haut de page |
|
maurice
![](images/avatars/20260073785b9e087c282b6.gif)
Inscrit le: 10 Mai 2003 Messages: 1241 Localisation: Martigues en Provence
|
Posté le: Dim Déc 24, 2017 12:15 pm Sujet du message: |
|
|
Toonnette a écrit: |
Je peux aussi parler de la déferlante "50 nuances" et ses dérivés. "Avant" cette vague, les rayons érotiques étaient essentiellement constitués de classiques du genre, de quelques romans (Rey et consort) et de quelques titres oubliables, et parfois quelques nouvelles sympas à lire. Si vous jetez un coup d’œil à l'heure actuelle, c'est devenu le supermarché du clone de 50 nuances. Toutes les couleurs y passent, le rouge, le jaune, le gris, le tout basé sur peu ou prou le même schéma et la même histoire. Et avec l'écriture qui va avec. C'est à dire : peu de vocabulaire, des phrases courtes, écrit à la 1ere personne, le tout indigent au possible. Du prémâché, du préformaté. |
Je n'ai pas succombé a cette ferveur médiatique pour "50 nuances" de n'importe quelles couleurs. je suis souvent réfractaire quand un titre est mis en haut de la pyramide Bonnes Fêtes _________________ "Sur les rayons des bibliothèques, je vis un monde surgir de l'horizon" (Jack London)
Maintenant je ne retarde rien Ne repousse ou ne conserve rien qui pourrait apporter de la joie et des rires à nos vies Je me dis que chaque jour est spécial
Chaque jour, chaque heure, chaque minute est spéciale |
|
Revenir en haut de page |
|
theyoubot
![](images/avatars/13539310815664a5a190665.jpg)
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4286
|
Posté le: Dim Jan 07, 2018 10:51 pm Sujet du message: |
|
|
Soleil* a écrit: | ça s'est fait progressivement je pense. L'impression continue depuis des années que les sorties des éditeurs ne me correspondent plus... |
Bienvenue dans mon monde _________________ Tennis de Table Bordeaux |
|
Revenir en haut de page |
|
Toonnette Reine des Damnés
![](images/avatars/8471191874d40417f7f505.jpg)
Inscrit le: 05 Juil 2004 Messages: 1929 Localisation: Nancy/Paris/
|
Posté le: Lun Jan 08, 2018 10:51 pm Sujet du message: |
|
|
maurice a écrit: |
Je n'ai pas succombé a cette ferveur médiatique pour "50 nuances" de n'importe quelles couleurs. je suis souvent réfractaire quand un titre est mis en haut de la pyramide Bonnes Fêtes |
Je disais du mal de 50 nuances depuis sa parution. Et je me suis rendu compte que cette "série" avait une audience marquée chez des personnes qui ne lisaient pas habituellement.
Du coup, ma curiosité m'a poussé a prendre le premier volume et à le parcourir (je ne peux pas dire que je l'ai lu, j'ai vraiment fait du "mes yeux font des diagonales et survolent le texte). J'ai été jusqu'à la première fois de la jeune fille.
J'ai refermé l'ebook (je n'ai pas été assez masochiste pour l'avoir acheté), et je me suis dit que je pouvais continuer à en dire du mal sans aucun remord. _________________ On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux
Faites que le rêve dévore votre vie afin que la vie ne dévore pas votre rêve. |
|
Revenir en haut de page |
|
Horovitz
Inscrit le: 24 Juil 2015 Messages: 4
|
Posté le: Jeu Fév 08, 2018 1:25 pm Sujet du message: |
|
|
Paradoxalement 50 shades est pas si mauvais comparé à un Nothomb ou un Gavalda, elle a le mérite de pas l'avoir écrit, et pas se prendre au sérieux avec des passés simples et des redondances à tout va. Après c'est clair qu'on est pas dans la grande littérature, mais bon... ^^ _________________ Jykuuu nouveau magazine littéraire |
|
Revenir en haut de page |
|
Crazy Cannibale Lectrice
![](images/avatars/152189291042b91df7720ac.jpg)
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 5671 Localisation: Physiquement : Cergy, France. Mentalement : MIA
|
Posté le: Mer Fév 14, 2018 10:36 am Sujet du message: |
|
|
Horovitz a écrit: | Paradoxalement 50 shades est pas si mauvais comparé à un Nothomb ou un Gavalda, elle a le mérite de pas l'avoir écrit, et pas se prendre au sérieux avec des passés simples et des redondances à tout va. Après c'est clair qu'on est pas dans la grande littérature, mais bon... ^^ |
Euh... on peut ne pas aimer Nothomb et Gavalda, mais au moins, elles savent écrire, elles... _________________ Crazy
Modératrice et Dictatrice Adjointe
Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
J'ai un blog, et maintenant, j'ai publié un roman |
|
Revenir en haut de page |
|
theyoubot
![](images/avatars/13539310815664a5a190665.jpg)
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4286
|
Posté le: Mer Fév 14, 2018 4:04 pm Sujet du message: |
|
|
Toonnette a écrit: | J'ai refermé l'ebook (je n'ai pas été assez masochiste pour l'avoir acheté) |
Tu voulais être en phase avec le sujet du roman _________________ Tennis de Table Bordeaux |
|
Revenir en haut de page |
|
theyoubot
![](images/avatars/13539310815664a5a190665.jpg)
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4286
|
Posté le: Mer Fév 14, 2018 4:37 pm Sujet du message: Re: Le pourcentage de bons livres, selon vous ? |
|
|
Soleil* a écrit: | ces temps-ci, je trouve que je lis plus de livres "bien sans plus" que de livres "waouh". |
Tu as pensé à la possibilité que la production littéraire n'ait pas changée et que ton avis soit simplement devenu plus affûté ?
Un bon test serait que tu relises quelques romans que tu as trouvés bons et que j'ai trouvés mauvais (tout ce que tu as lus, peu ou prou). Plein d'exemples sur le forum. Si tu es horrifiée par ton indulgence passée, c'est que la qualité de la production littéraire n'a pas changée. Juste toi.
Sur deux décennies, je sens une érosion (*) de la qualité en SF, mais rien de brutal. À mes yeux, le pourcentage de bons livres a toujours été désespérément bas.
* due éventuellement au déclin du genre et du média livre en général _________________ Tennis de Table Bordeaux |
|
Revenir en haut de page |
|
Hoël Pygmalion
![](images/avatars/20579671554e0860251d450.jpg)
Inscrit le: 27 Juin 2011 Messages: 3314 Localisation: Great North
|
Posté le: Mer Fév 14, 2018 4:58 pm Sujet du message: Re: Le pourcentage de bons livres, selon vous ? |
|
|
theyoubot a écrit: |
Un bon test serait que tu relises quelques romans que tu as trouvés bons et que j'ai trouvés mauvais (tout ce que tu as lus, peu ou prou). Plein d'exemples sur le forum. Si tu es horrifiée par ton indulgence passée, c'est que la qualité de la production littéraire n'a pas changée. Juste toi.
l |
C'est exactement ce que j'ai fait en relisant ces derniers mois cinq bouquins de la Culture de Banks, une dizaine de bouquins de C.J. Cherryh ou encore Le soleil pas à pas de Tevis et deux Zelazny, ben franchement, je suis toujours aussi fan de ces gens-là et mon appréciation de leurs oeuvres n'a pas baissé d'un iota.
En revanche, en S.F. récente, rares sont mes coups de coeur. _________________ "Tout est dans tout et réciproquement ." |
|
Revenir en haut de page |
|
Soleil* Super Nov-A
![](images/avatars/169259164960805ebbd70ad.jpg)
Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 5856 Localisation: deuxième étoile à droite et tout droit jusqu'au matin...
|
Posté le: Jeu Fév 15, 2018 8:43 am Sujet du message: |
|
|
Je suis en train de relire toute la saga Vorkosigan de McMaster Bujold, et je me régale à chaque page :-) Pareil pour toutes mes relectures récentes. Mais forcément, je n'ai envie de relire que ce qui m'a beaucoup plu ! _________________ Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu. |
|
Revenir en haut de page |
|
theyoubot
![](images/avatars/13539310815664a5a190665.jpg)
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4286
|
Posté le: Dim Fév 18, 2018 10:46 pm Sujet du message: |
|
|
Hoël a écrit: | C'est exactement ce que j'ai fait en relisant ces derniers mois cinq bouquins de la Culture de Banks |
Ce ne serait hélas pas un bon test.
Ce qu'il faut, c'est un bouquin que je trouvais mauvais et elle bon. Pas un bouquin que nous trouvions tous excellent.
Soleil* a écrit: | Je suis en train de relire toute la saga Vorkosigan de McMaster Bujold, et je me régale à chaque page :-) Pareil pour toutes mes relectures récentes. Mais forcément, je n'ai envie de relire que ce qui m'a beaucoup plu ! |
Sur un bouquin que nous nous accordions à trouver excellent, comme les Vorkosigan qui sont dans mon panthéon de la SF, il n'y aura aucun changement d'avis à attendre, ni de ton côté ni du mien.
Mais il y a d'autres titres sur lesquels tu as pu changer d'avis. Tu as aimé beaucoup de titres que j'ai trouvés mauvais. Ce serait bien de voir s'ils tiennent encore la route à tes yeux. Là on saurait.
Par exemple, voici quelques une de mes notes.
- 16 / 20 L'heure du loup 1989
-
-
-
-
- 11 / 20 Mercy Thompson (T1) 2006
-
-
-
-
- 6 / 20 Morsure 2001 - Kitty Norville (T1) 2005
-
-
-
-
-
- 0 / 20 Plaisirs coupables 1993
Pour tes notes, il suffisait d'ajouter 6 à 10 points. C'était d'ailleurs l'écart régulier de ressenti entre nous (hors chef d'oeuvre). Si cet écart a disparu, c'est intéressant à plusieurs points de vue. _________________ Tennis de Table Bordeaux |
|
Revenir en haut de page |
|
Horovitz
Inscrit le: 24 Juil 2015 Messages: 4
|
Posté le: Mar Fév 20, 2018 9:46 am Sujet du message: |
|
|
Oh ! Vous notez les livres ! Après je suis pas forcément d'accord sur Nothomb ou Gavalda sur le fait de savoir écrire ou pas, oui elles savent écrire comparé aux normes et codes imposés elles sont même dans le trio de tête... mais sortie de là...
Ah ah je partage l'avis de Soleil* je relis souvent ce qui me plaît beaucoup ! _________________ Jykuuu nouveau magazine littéraire |
|
Revenir en haut de page |
|
Soleil* Super Nov-A
![](images/avatars/169259164960805ebbd70ad.jpg)
Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 5856 Localisation: deuxième étoile à droite et tout droit jusqu'au matin...
|
Posté le: Mer Fév 21, 2018 8:24 am Sujet du message: |
|
|
Je note aussi, mais sur une échelle plus réduite (poubelle, bof bof, bof, bien, très bien, coup de coeur) _________________ Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu. |
|
Revenir en haut de page |
|
nemuyoake
Inscrit le: 09 Mar 2017 Messages: 21 Localisation: Japon
|
Posté le: Jeu Fév 22, 2018 1:58 am Sujet du message: |
|
|
Je vois mal comment on peut mettre un pourcentage sur quelque chose qui ne peut pas etre mesure scientifiquement puisque le terme de "qualite" recouvre differentes significations pour les lecteurs...
Il faut se mettre d'accord sur des criteres precis et faire une etude precise pour pouvoir emettre un avis chiffre. |
|
Revenir en haut de page |
|
Hoël Pygmalion
![](images/avatars/20579671554e0860251d450.jpg)
Inscrit le: 27 Juin 2011 Messages: 3314 Localisation: Great North
|
Posté le: Ven Fév 23, 2018 2:15 pm Sujet du message: |
|
|
Certes...
Mais il arrive que de gros lecteurs ne soient guère dotés d'esprit scientifique (je n'en ai aucun) et procèdent par empirisme, d'ailleurs le nombre de messages sur ce fil prouve que l'exactitude scientifique est le cadet des soucis de la plupart d'entre nous. _________________ "Tout est dans tout et réciproquement ." |
|
Revenir en haut de page |
|
Caribou
![](images/avatars/8281329715e7a90f0072f3.jpg)
Inscrit le: 24 Mar 2020 Messages: 60
|
Posté le: Jeu Mar 26, 2020 3:43 pm Sujet du message: |
|
|
Pour ma part j'ai environ 70% de bonnes lectures, 20% de livres qui vont de "moyen" à "correct" et que je ne regrette pas d'avoir lus et 10% de livres que je considère comme vraiment "mauvais", soit parce que je ne les ai pas aimés, soit parce que je me suis arrêté au bout de 100 pages parce que j'en pouvais plus.
Si ma part de bonnes lectures venait à chuter significativement, soit je changerais de genre, soit j'arrêterais la lecture pour consacrer plus de temps à mes autres activités. |
|
Revenir en haut de page |
|
theyoubot
![](images/avatars/13539310815664a5a190665.jpg)
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4286
|
Posté le: Dim Mar 29, 2020 12:48 am Sujet du message: |
|
|
nemuyoake a écrit: | Je vois mal comment on peut mettre un pourcentage sur quelque chose qui ne peut pas etre mesure scientifiquement puisque le terme de "qualite" recouvre differentes significations pour les lecteurs... Il faut se mettre d'accord sur des criteres precis et faire une etude precise pour pouvoir emettre un avis chiffre. |
On parle du taux de satisfaction de chaque lecteur, sans entrer dans les détails du processus complexe qui le produit.
Si nous avions discuté du taux de satisfaction des femmes par rapport à leur vie conjugale, tu n'aurais pas exigé que toutes les femmes se mettent "d'accord sur des criteres precis" pour juger leur mari.
De plus, s'il fallait une base scientifique à tout ce que l'on dit, on ne pourrait plus prononcer un mot.
Hoël a écrit: | il arrive que de gros lecteurs ne soient guère dotés d'esprit scientifique (je n'en ai aucun) et procèdent par empirisme, d'ailleurs le nombre de messages sur ce fil prouve que l'exactitude scientifique est le cadet des soucis de la plupart d'entre nous. |
Exactement. _________________ Tennis de Table Bordeaux |
|
Revenir en haut de page |
|
|
|